Daktari wa neva Pavel Brand. Sababu kuu za maumivu katika sehemu tofauti za tumbo

Oksana Galkevich: Kwa hivyo, marafiki, kama tulivyosema, mwenzetu Sergey Leskov yuko likizo wiki hii. Lakini sisi, hata hivyo, tuliamua kutokosa wakati huu, sio kuiacha bure, tunakaribisha tofauti watu wa kuvutia wataalamu kutoka sekta mbalimbali. Tunajadiliana nao matukio yale ambayo yanaonekana kuwa muhimu na ya kuvutia kwao, ambayo wangependa kujadiliana nawe na kwa ushiriki wako. Kwa hiyo, tunawasilisha interlocutor yetu leo. Katika studio ya programu "Reflection" Pavel Brand - daktari mkuu, mkurugenzi wa matibabu mitandao vituo vya matibabu Kliniki ya familia. Habari, Pavel Yakovlevich.

Pavel Brand: Habari.

Peter Kuznetsov: Habari.

Oksana Galkevich: Unajua, tangu tulianza kuzungumza mapema kwamba saa 19:30 tunayo nusu saa, niliacha kimya kimya ujumbe wa SMS kwenye mada yako ya matibabu kwa ujumla. Na lazima niseme kwamba bwawa zima la maswali kuhusiana na ubora wa mafunzo ya madaktari. Kimsingi, takribani, waliiunda kama hii: kuna madaktari wengi wenye elimu ya nusu.

Sijui, labda ni kali sana. Lakini unasemaje? Je, kuna tatizo la wafanyakazi katika dawa yetu ya Kirusi hapa na sasa?

Pavel Brand:Kuna tatizo la wafanyakazi, ikiwa kwa ufupi na kwa urahisi. Kuna tatizo la wafanyakazi. Nini imekuwa mengi, kabla haitoshi - hii sio kweli kabisa. Asilimia ni sawa. Shida ni kwamba katika kipindi cha miaka 10-15, nadhani, kiasi cha habari ambacho daktari anahitaji kujua ili kufanya kazi kama daktari kimebadilika kwa kiasi fulani. Na hii inaweza kuwa kutokana na ukweli kwamba tuna backlog fulani kutoka kwa dawa za dunia. Kwa sababu ya kuongezeka kwa idadi ya habari, inaonekana kwamba madaktari wanajua kidogo kuliko hapo awali.

Ili kuifanya iwe wazi zaidi, kuna kitu kama kuzidisha habari zote za matibabu ambazo hufanyika wakati fulani kwa wakati. Mnamo 1950, ilichukua karibu miaka 50 kuongeza maradufu habari zote za matibabu ambazo zilijulikana kwa wanadamu. Kufikia 1980 ilikuwa tayari miaka 10. Kufikia 2003 ilikuwa miaka 5. Kufikia 2010 - miaka 3. Inaaminika kuwa mnamo 2020 habari zote za matibabu, inayojulikana kwa wanadamu, itaongezeka maradufu kila baada ya siku 78.

Oksana Galkevich: Ipasavyo, ni muhimu kwa namna fulani kujibu changamoto hii na mabadiliko katika elimu ya matibabu?

Pavel Brand:Ndiyo. Hili ndilo tatizo, kwamba kiasi cha habari kinaongezeka kwa hatua, na elimu ya matibabu haibadilika haraka sana. Hiyo ni, inajaribu kuwa kwa wakati, lakini hadi sasa haijafanikiwa sana.

Oksana Galkevich: Ulisema kwamba kubaki kwetu nyuma ya dawa za ulimwengu ni muhimu. Ulimaanisha nini?

Pavel Brand:Ndiyo. Tuko nyuma kimawazo. Kwa hivyo, kila kitu hapa ni rahisi sana na ngumu kwa wakati mmoja. Tatizo la kubaki nyuma ni kwamba kimsingi tunafundisha madaktari kwa njia sawa na miaka 30 iliyopita. Hakuna kilichobadilika ulimwenguni. Sasa kuna baadhi ya majaribio ya kubadili, kuanzishwa kwa mfumo wa kuendelea elimu ya matibabu. Hii ni ya mwisho mwaka mmoja au miwili, na hii bado ni miradi ya majaribio kwa kiwango kikubwa kuliko hali yoyote halisi ambayo inabadilika mbele ya macho yetu. Kwa kweli, lag iko katika hii pia. Yaani elimu inabadilika hatuna muda nayo sana.

Tatizo kuu, pamoja na mambo mengine, ni kwamba hatujapitisha dhana hiyo dawa inayotokana na ushahidi. Mimi huzungumza juu yake kila wakati. ukweli kwamba dunia nzima bado switched kwa dhana hii. Siwezi kusema kwamba yeye ni kipaji kabisa. Lakini hakuna mtu aliyekuja na kitu bora zaidi bado.

Oksana Galkevich: Waelezee wasikilizaji wetu, watu wasio wataalamu, wasio wataalamu, ni dhana gani ya dawa inayotokana na ushahidi.

Pavel Brand:Dhana ya ushahidi katika dawa ni rahisi sana. Ni rahisi sana, inaeleweka, hakuna kitu ngumu ndani yake. Na iliundwa nyuma mnamo 1993, ingawa kwa kweli yote ilianza mapema kidogo. Mnamo 1993, ufafanuzi unaoeleweka vizuri uliundwa, fomula inayoeleweka ambayo inasema kila kitu hatua za matibabu matibabu, kinga, urekebishaji, uchunguzi, inapaswa kuzingatia ushahidi wa hali ya juu unaopatikana. Kwa ushahidi wa hali ya juu zaidi, piramidi ya ushahidi ilijengwa na ilikubaliwa ngazi mbalimbali ushahidi, bora zaidi ambao ni nasibu utafiti wa kliniki. Hizi ni tafiti zilizofanywa na wataalam, madaktari, wanasayansi sheria fulani. Sheria hizi pia ni rahisi sana. Akizungumza kimataifa, kutokana na utafiti wowote wa uingiliaji kati wowote bidhaa ya dawa, rehab, uchunguzi, chochote, lazima sana sheria rahisi. Hizi ndizo kanuni. Wagonjwa wote wanapaswa kugawanywa katika vikundi. Randomized - yaani, wanapaswa kusambazwa kwa makundi haya bila upendeleo wowote, yaani, kwa utaratibu wa bure.

Randomization kutoka kwa neno rnd , usambazaji wa nasibu. Wagonjwa na madaktari wote wanaowatibu wagonjwa hawa kama sehemu ya utafiti hawapaswi kujua ni aina gani ya dawa au mbinu gani wanapokea. Hii inaitwa njia ya upofu mara mbili. Hiyo ni, mgonjwa hajui ni dawa gani anapokea, dawa au placebo, na daktari hajui ikiwa mgonjwa anapokea dawa au placebo. Ni mtawala fulani tu, anayeitwa mfuatiliaji, anajua ni dawa gani mgonjwa anapokea. Wakati mwingine kuna masomo ya vipofu mara tatu, wakati hata mfuatiliaji hajui, lakini tu katikati ambayo inashughulikia matokeo ya utafiti.

Aidha, utafiti unapaswa kufanyika katika vituo vingi tofauti, ikiwezekana katika nchi mbalimbali ili kuepusha migongano yoyote ya kimaslahi. Hizi ni kanuni za msingi kufanya majaribio ya kliniki ya nasibu, ambayo huchukuliwa kama msingi wa ushahidi. Kwa kawaida, kunapaswa kuwa na sampuli za wagonjwa ambazo ni mwakilishi iwezekanavyo. Fomula muhimu, mahususi ya hesabu inayokuruhusu kuongeza au kuhamisha data kutoka kwa kikundi kidogo hadi kwa watu wengine. Huu ndio msingi wa dawa inayotokana na ushahidi. Inayofuata inakuja zaidi masomo rahisi- mtarajiwa, kundi. Hii ni safu ya masomo. kwa wengi kiwango cha chini Ushahidi kulingana na uainishaji tofauti huzingatiwa ama maoni ya mtaalam, yaani, daktari. Ikiwa daktari anasema: "Nimekuwa nikifanya hivi maisha yangu yote na kila kitu ni sawa na mimi," huu ni ushahidi dhaifu zaidi.

Oksana Galkevich: Kiwango cha chini.

Pavel Brand:Kiwango cha chini. Hata chini kuliko hii inaweza tu kuwa masomo juu ya wanyama na tamaduni za bakteria. Hiyo ni, tunaposikia kwamba mtu amethibitisha juu ya wanyama kwamba kuna tiba mpya ya kitu fulani, ni lazima tuelewe inamaanisha nini kwamba hii haijathibitishwa, kwa sababu mambo hayo hayawezi kutolewa moja kwa moja kwa wanadamu. Hii ilifanyika miaka 50 iliyopita. Sasa hii haikubaliki tena.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, lakini kutokana na kile ulichosema hivi punde kuhusu dhana ya dawa inayotokana na ushahidi, kwa kadiri ninavyoelewa, hii inahitaji urekebishaji kamili wa huduma ya afya ya ndani, kazi yake.

Pavel Brand:Ndio, ilipaswa kufanywa wakati huo huo.

Oksana Galkevich: Na mabadiliko mengine, labda katika mawazo ya jumuiya ya kitaaluma, kwa kadiri ninavyoelewa, kwa sababu hii ni mbinu tofauti kabisa.

Pavel Brand:Hii ni njia tofauti, hii ni uelewa tofauti. Hii yote ni ngumu zaidi kuliko kutegemea tu ushahidi. Kwa asili, dawa inayotegemea ushahidi ni marekebisho ya kile tulicho nacho, kwa sababu inajumuisha nguzo kuu tatu. Huu ni ushahidi wa hivi punde, mzito zaidi, huu ni uzoefu wa kibinafsi wa kliniki wa daktari na hii ni hamu ya mgonjwa na jamaa zake. Kwa sababu katika Soviet au katika shule ya zamani ya matibabu ya Kirusi, vitu kama ushahidi na hamu ya mgonjwa kawaida hazizingatiwi. Kila kitu kinategemea tu uzoefu wa kliniki wa daktari na shule ya kisayansi ambayo daktari huyu ni yake. Kwa bahati mbaya, shule ya kisayansi sio msaada mzuri sana, kwa sababu kila mmoja shule ya kisayansi maono yako ya tatizo. Mfano wa kawaida kabisa, kweli kitabu cha kiada, ni kidonda cha tumbo, tulipokuwa na shule mbili huko Urusi, huko Soviet Union, wakati shule moja ilisema kwamba sababu ya kidonda cha tumbo ni athari ya mishipa ya uke, shule nyingine ilisema. hii yote ni helicobacter, yaani, nadharia ya bakteria ya vidonda. Hapa walipigana wenyewe kwa wenyewe. Wagonjwa wengine walifanyiwa upasuaji, wengine walitibiwa kwa antibiotics. Isitoshe, kila mmoja alijaribu kwa ukaidi kuthibitisha kwamba mwenzake alikuwa amekosea. Matokeo yake, ikawa kwamba wale waliozungumza kuhusu nadharia ya Helicobacter pylori bado walikuwa sahihi. Lakini, hata hivyo, ni watu wangapi walikuwa wakishirikiana wakati huu, hatuwezi kufikiria.

Ingawa operesheni za vidonda ambazo haziingii kwa njia yoyote hazijidhihirisha, kwa kweli, hazihitajiki. Tayari hali ya dharura. Kwa hiyo, inahitaji mabadiliko katika kinachojulikana kama dhana, lakini, kwa bahati mbaya, si tu mabadiliko katika dhana yenyewe. Hii inahitaji gharama kubwa za kiuchumi, kwa sababu, kwa mfano, 99% ya dawa zinazozalishwa nchini Urusi sio chini ya leseni ya kigeni, dawa zao wenyewe, sio. majaribio ya kliniki, kwa bahati mbaya, kulingana na vigezo ambavyo nilielezea, hawakupita.

Oksana Galkevich: Sasa unasema mambo ya kusumbua sana.

Pavel Brand:Haya ni maarifa ya kawaida. Ni kamilifu habari wazi. Habishaniwi na mtu yeyote. Kulikuwa na majaribio ya wanyama, kulikuwa na majaribio yasiyo ya randomized.

Oksana Galkevich: Ambayo, kama unavyosema, sio ushahidi mgumu.

Pavel Brand:Hakuna ushahidi mgumu. Kwa hivyo, itabidi tuchukue nchi nzima ya dawa na kuiharibu kwa swoop moja kwa ajili ya aina fulani ya dawa inayotokana na ushahidi. Dawa inayotokana na ushahidi ina vikwazo vyake. Huu ni ushiriki mkubwa wa watafiti na makampuni ya dawa. Pia ina nuances yake mwenyewe. Kuna matatizo na ukweli kwamba mabadiliko ya kardinali hutokea mara kwa mara kulingana na ukubwa wa sampuli. Hiyo ni, jana iliaminika kuwa dawa hii ni nzuri, na kesho tayari inachukuliwa kuwa si nzuri sana.

Mfano wa kushangaza zaidi ni aspirini, dawa asidi acetylsalicylic, ambayo kwa muda mrefu ilionekana kuwa sahihi, na utafiti ulikuwa kwamba ni vizuri kuitumia kwa ajili ya kuzuia matukio ya moyo na mishipa, yaani, watu wote baada ya umri wa miaka 55-60 wanapaswa kunywa aspirini ili wasiwe na mashambulizi ya moyo au kiharusi.

Oksana Galkevich: Inaonekana kwamba watu wengi bado wanafikiri hivyo sasa.

Pavel Brand:Ndiyo. Lakini sio muda mrefu uliopita ilithibitishwa kuwa hii sio sawa. Aspirini inaweza tu kunywa kwa kuzuia sekondari, wakati tukio tayari limetokea, kwa sababu ina hasara fulani ambazo haziruhusu kutolewa kwa kila mtu.

Peter Kuznetsov:Marat kutoka Kazan anakuuliza kupitia SMS: "Kwa kweli leo nilikuwa nikiona mtaalamu. Daktari anasema: "Ultrasound ni ya Oktoba tu." Je, huu ni uchunguzi wa kulazimishwa?"

Pavel Brand: Swali zuri. Nadhani hakuna kitu cha ajabu kuhusu hili. Tumezoea kidogo sana mfumo wa kijamii dawa kwa miaka 70. Sio hata kwa 70, lakini kwa 50 iliyopita, labda miaka matibabu ya kijamii. Hili ni shida kama hiyo ulimwenguni kote: ikiwa hakuna kitu cha papo hapo kinachotokea kwa mtu, basi utafiti unafanyika badala ya kuchelewa. Kwa nini? Kwa sababu kuna wataalam wachache sana kila mahali. Labda hakuna idadi kama hiyo ya madaktari kama huko Urusi popote ulimwenguni. Labda tu nchini Uchina na India. Lakini katika nchi zilizostaarabu, kuna madaktari wachache kabisa, na huko, mitihani katika miezi 3-4 ni ya kawaida. Na daima swali ni hatua za huduma ya matibabu. Ikiwa hii ni dharura, basi Huduma ya afya inapaswa kutolewa ndani ya dakika au masaa. Ikiwa ni hali ya haraka, basi ndani ya masaa na siku. Ikiwa ni hali ya kuchelewa, ni siku na wiki. Ikiwa imepangwa, basi miezi na miaka.

Hiyo ni, lazima kuwe na ufahamu wazi. Kwa bahati mbaya, maafisa wa afya hawawasiliani vyema na idadi ya watu na hawawezi kueleza kwamba kuna mambo ambayo yanahitaji kuchunguzwa na kutibiwa mara moja, na kuna mambo ambayo hayana haraka. Ikiwa mtu anahitaji kufanya ultrasound iliyopangwa, basi haipaswi kufanyika kesho au kwa wiki.

Oksana Galkevich: Na tunapenda kudai hiyo kesho.

Pavel Brand:Pengine katika mshipa huu - ikiwa unataka, huna dalili za matibabu lakini unataka kuifanya kesho, hapa unakwenda dawa ya kulipwa inatoa fursa kama hiyo. Tafadhali.

Peter Kuznetsov:Kuna swali kuhusu fomu nyingine ambayo imeonekana tu - hii ni telemedicine. Maswali mengi. Unafikiri nini kuhusu hilo? Je, nini kifanyike kuhusu hilo?

Pavel Brand:Telemedicine ni sana hadithi ya kuvutia. Telemedicine ina, ikiwa sijakosea, fomu 24.

Peter Kuznetsov:24 aina ya telemedicine?

Pavel Brand:Ndiyo. Lahaja 24 za kile kinachoweza kuitwa telemedicine. Kwa sababu kuzungumza na daktari kwenye simu pia ni telemedicine. Mazungumzo kati ya madaktari wawili kwenye simu ni telemedicine tena. Uhakiki na daktari wa uchambuzi uliotumwa na whatsapp Hii pia ni telemedicine. Nisipochanganya chochote, fomu 24 au 25 zinajitokeza. Kwa hiyo, kuzungumza juu ya kile ninachofikiri kuhusu telemedicine, ni muhimu kutenganisha kila fomu.

Ulimwenguni, nadhani inafaa kuzungumza juu ya aina moja ya telemedicine ambayo ni mbaya zaidi katika suala la maombi halisi na kinachovutia zaidi katika masuala ya uchumaji wa mapato. Ndio maana kila mtu anataka. Hii ni dawa ya uhusiano wa msingi kati ya daktari na mgonjwa, wakati daktari na mgonjwa wameunganishwa moja kwa moja, bila kuonana ndani. maisha halisi. Kwa bahati mbaya, telemedicine kama hiyo sio nzuri sana. Ina nuances fulani, unaweza kuirasimisha, kufanya viwango fulani, kuanzisha vikwazo fulani, na kisha kila kitu kitakuwa zaidi au kidogo, ingawa pia na nuances yake mwenyewe. Kwa bahati mbaya, kwa namna ya kufanya tu "na sasa hebu tuwe na madaktari kuwasiliana na wagonjwa wa msingi moja kwa moja na jaribu kufanya uchunguzi kupitia Skype, simu au mtandao" - hii sio baridi sana. Kwa sababu kuna hatari kubwa za kukosa ugonjwa na maagizo matibabu yasiyo sahihi, kitu cha kuona, si kuuliza, si kunusa. Kawaida, wapinzani mkali hutaja kama mfano harufu ya asetoni ya kisukari, ambayo hutawahi kunusa kwa simu au mawasiliano ya mtandao.

Kwa upande mwingine, telemedicine ina idadi kubwa ya faida. Hii ni, kwa mfano, uhusiano wa daktari na daktari, wakati daktari katika mkoa wa mbali, si daktari maalumu. mazoezi ya jumla, anaweza kuwasiliana na mtaalamu aliyebobea sana kutoka kituo cha shirikisho, ambaye tayari atatafsiri habari ambayo daktari amekusanya. Na ataweza kuiunda kwa njia fulani, kupendekeza ikiwa operesheni inahitajika, iwe ni aina fulani uchunguzi wa ziada Nakadhalika. Mawasiliano ya mgonjwa na daktari wa upasuaji kabla ya upasuaji, wakati mgonjwa anachunguzwa na daktari na anataka kufafanua baadhi ya nuances na daktari wa upasuaji kabla ya kuruka kwake nchini kote, tena, kwa vituo vya shirikisho.

Zaidi ya kile ambacho watetezi wa afya ya simu wanazungumza? Ukweli kwamba kila daktari kila siku, kwa shahada moja au nyingine, anajishughulisha na telemedicine. Marafiki zake, marafiki wa marafiki, marafiki, jamaa humwita, wanamwuliza swali: "Sikiliza, nyuma yangu huumiza - nifanye nini?" Na hapa kuna mtanziko. Kwa upande mmoja, ndiyo, hutokea. Kila mtu anaelewa ni nini. Lakini kila mtu anataka kuchuma mapato. Kwa sababu ni jinsi gani? Pesa inapita. Kawaida hakuna mtu anayelipia hii. Tulikuja na fomu kama hii na wandugu, madaktari, ambayo hatutaki kuichuma moja kwa moja, tunaichuma, kwa mfano, kwa njia ambayo tulizindua kikundi kidogo cha watu kwenye Facebook, madaktari wanasaidia, mtu fulani ananipigia simu kwa mashauriano na kusema: “Ninataka kujua ninapaswa kutibu nini au niende kwa daktari gani na hospitali gani. namwambia. - "Oh, ninawezaje kukushukuru?". Ninasema: "Pesa pesa kwa msingi wa hisani."

Kwa maoni yangu, katika fomu hii, uchumaji huu wa mapato unaeleweka. Mara tu inapoanza kuchuma pesa kupitia aina fulani ya pesa za moja kwa moja, mgonjwa-daktari, mara moja huibuka kila aina ya majaribu ya ziada, badala ya yale ambayo tayari yapo. Lakini kuna madaktari ambao wanapata pesa kutoka kwa hii na ambao wanaweza kufanya kazi kama hiyo. Kwa mfano, wataalamu wengi wa radiolojia hufanya kazi kwa mbali. Wanaangalia picha, kutoa maelezo, kulipwa kwa hiyo. Wanasaikolojia wanaweza kuangalia regimen ya matibabu iliyowekwa kwa njia hii, kutoa hitimisho la awali, mwalike mgonjwa kwa mashauriano. Kuna chaguzi hapa. Kwa hiyo, haiwezekani kusema bila usawa kwamba telemedicine ni nzuri au mbaya. Ana nuances yake mwenyewe. Ni muhimu kusema hili kwa uwazi sana, kwa uangalifu sana katika sheria, ili kusiwe na maswali baadaye: ni nani anayehusika, nani anayelipa, nani hufanya uteuzi, ni uteuzi gani, ikiwa inawezekana kufanya uchunguzi au inaweza tu kufanya uchunguzi. hitimisho la awali, ni muhimu kumpeleka mgonjwa huyu kwa daktari au kumtazama tu kwenye Skype au hata kuzungumza naye kwa simu. Maswali mengi. Ni ngumu sana kwa kweli.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, ulizungumza juu ya dhana ya dawa inayotegemea ushahidi kutokana na ukweli kwamba tuko nyuma kidogo (ninapunguza maneno) kutoka kwa huduma ya afya ya ulimwengu, kutoka kwa dawa ya ulimwengu. Niambie, lakini harakati fulani kwa upande, labda kupitishwa kwa dhana hii, urekebishaji wa mifumo mingine mpya. Baada ya yote, backlog lazima kwa namna fulani kuondolewa, ni muhimu catch up. Na ni, au ufahamu huu sio?

Pavel Brand:Kuna harakati. Tuna hata utaalam mzima ambao, kwa kiwango kimoja au kingine, karibu sana na kiwango cha ulimwengu, kwa dawa inayotegemea ushahidi wa ulimwengu, kwa sababu ni nyembamba sana, na ghafla taaluma hizi ziliongozwa na watu wanaounga mkono kanuni. ya dawa inayotokana na ushahidi, na ikawa kwamba kila kitu ni rahisi sana, inatosha kuandika mapendekezo sahihi, kuwaidhinisha katika Wizara ya Afya, na kwa kanuni, ikiwa hatuingizii dawa inayotokana na ushahidi, basi angalau tutashiriki katika baadhi ya wakati wake: hii kimsingi ni cardiology. Hakika, haswa huko Moscow, tuna harakati iliyotamkwa sana kuelekea dawa inayotegemea ushahidi. Ingawa kuna, bila shaka, retrogrades. Lakini hakuna mahali pa kwenda. Hizi ni teknolojia za uzazi. Huko Urusi, kwa ujumla wameendelezwa sana. Hii ni endocrinology kwa njia nyingi, ambayo ni nyembamba sana kufuata mwenendo wa kimataifa. Kwa kiasi fulani, urolojia sasa inaanza kusonga, magonjwa ya uzazi huanza kusonga polepole, yaani, kuna maendeleo fulani. Lakini tiba, neurology na watoto bado ni kama kabla ya mwezi.

Oksana Galkevich: Na kwa nini nilikuacha, nikirudi kwenye mada hii tena? Kwa sababu ya ukweli kwamba kuna mambo ambayo yanajadiliwa kwa bidii hata katika uwanja wako wa kitaalam, na hata zaidi, hatuwezi kuelewa ikiwa hii ni pseudoscience au inapaswa kuzingatiwa kwa uzito. Homeopathy, osteopathy.

Peter Kuznetsov:Nilikutana hivi karibuni.

Oksana Galkevich: Petya ana uzoefu katika mawasiliano.

Peter Kuznetsov: na osteopath.

Pavel Brand:Sio kwenye njia ya chini ya ardhi, natumai?

Peter Kuznetsov:Mtoto huyo labda alikuwa na umri wa mwezi mmoja. Walinipeleka kwa osteopath. Kwa ujumla, mapokezi yalidumu kama dakika 40. Ilihusisha kuchunguza baadhi ya pointi. Baada ya hayo ... "daktari", labda, haiwezekani kuzungumza bado?

Pavel Brand:Kwa nini? Huyu ndiye rasmi utaalam wa matibabu sasa inatambuliwa na Wizara ya Afya.

Peter Kuznetsov: Ah, kutambuliwa, sawa?

Pavel Brand: Ndiyo.

Peter Kuznetsov:Daktari anasema: "Naam, ndivyo, nimeimarisha kitu hapa. Sana kwako."

Pavel Brand:Ndiyo, hadithi nzuri sana. Naipenda pia.

Peter Kuznetsov:Wakati mwingine huelewi kabisa unacholipa.

Pavel Brand:Katika dawa, kwa ujumla, huwezi kuelewa kila wakati unacholipa, hata ikiwa ni dawa halisi. Angalia, pseudoscience ni zaidi ya uundaji. Ni kwamba tu hakuna tiba ya ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa au ugonjwa wa mifupa hauwezi kuelezewa na mbinu sayansi ya kisasa- hakuna kemia, hakuna biolojia, hakuna fizikia, hakuna hisabati, hakuna chochote. Kwa hivyo, kwa namna fulani iliundwa kwa usahihi kama pseudoscience. Ingawa tuna, bila shaka, mifano hasi wakati genetics au cybernetics zilitambuliwa kama pseudoscience. Lakini hapa, sawa tu, hii ni aina ya hatua muhimu katika kuainisha kile kinachoendelea hatua hii hatuelewi ni nini, na uwezekano mkubwa hatutawahi kuelewa hili, kwa sababu kina cha kuzamishwa katika sayansi ni mbaya sana sasa, mbaya zaidi kuliko miaka 80 iliyopita, tulipojadili hadithi hii kuhusu genetics au kuhusu cybernetics. Lakini, hata hivyo, hatuoni ushahidi wowote kwamba kuna angalau maana fulani katika ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa, isipokuwa kwa athari ya placebo.

Lakini hatupaswi kusahau kuwa ndani yao homeopathy na osteopathy sio mbaya. Kwa ujumla, watu huwa na njia fulani za ushawishi ambazo huwasaidia haraka na kwa uzuri kujiondoa maradhi yao wenyewe, haswa ikiwa ugonjwa huu hausababishwa na fiziolojia, lakini na saikolojia. Katika suala hili, homeopathy na osteopathy husaidia watu wengi vizuri sana. Tunajua kwamba idadi kubwa ya watu wamejitolea kwa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa mifupa. Na wao ni wazuri. Mungu akubariki. Tusiwapoteze dawa watu hawa. Hatuwatendei kwa njia yoyote kwa yale ambayo hawaugui nayo. Kwa upande mmoja, ilikuwa rahisi sana: mtu alikuja, hakuwa na kitu, alimwambia aende. Lakini hajisikii vizuri. Tatizo ni nini? Utunzaji wa kisaikolojia na kiakili hauendelezwi vizuri nchini. Yeye kwa kweli... Anaanza tu. Sasa vituo vya kisasa tu vimeonekana, tena, na kiwango fulani cha ushahidi. Kuna historia kubwa ya njia hizi za uwongo-charlatan nchini. Kuna maafa nchini na dawa, ambayo haitoi watu matibabu ya kweli. Hiyo ni, tatizo ni katika ngazi ya daktari halisi ambaye hawezi kutoa vidonge vya kawaida, anatoa baadhi ya kinachojulikana kama fuflomycins, ambayo haifanyi kazi, na haisaidii, na labda hudhuru kitu. Na homeopath inatoa mipira, ambayo inaonekana kudhuru chochote hasa, lakini inaweza tu kusababisha ugonjwa wa kisukari ikiwa unakula mengi yao.

Kimsingi mipira ya sukari tu. Na mtu anakuwa bora. Kuna ubaya gani? Kuna mambo kadhaa mabaya kuhusu hili. Maadamu tunakubali historia hii kuwa ni sawa na dawa, hatuendelezi dawa. Ni vigumu sana kwetu kuelekea kwenye ushahidi tunapotambua mbinu ambazo miaka 200 iliyopita hazikuonyesha uthabiti mzuri sana. Inapunguza tu maendeleo ya dawa ya kawaida. Huu mara nyingi ni ulaghai kwa sababu hauwezi kuthibitishwa.

Peter Kuznetsov:chumba cha kudanganywa.

Pavel Brand:Upeo wa ghiliba ni mkubwa sana. Hakuna uthibitisho. Mwanamume alikuja, akatoa puto na kusema… Kila kitu kinategemea uaminifu. Hii ni lahaja kama hii ya ulaghai kwenye uaminifu. Imekuwa rahisi, asante wema. Ikiwa haipo, basi nenda kwa daktari wa kawaida, atakusaidia.

Peter Kuznetsov: Kwa daktari wa upasuaji.

Pavel Brand:Kwa daktari wa upasuaji. Na wakati wa tatu ni wakati madaktari hawa, sasa wanaitwa hivyo, hakuna kinachoweza kufanywa, wanachelewesha kuanza matibabu ya kawaida kwa kutumia mbinu zao. Na wanapoelewa mipaka vizuri sana (kwa bahati mbaya, kuna wachache sana), ambapo wanaelewa kuwa hii sio mbaya, kwamba hii ni saikolojia. Ngoja nitoe mfano ili iwe wazi, rahisi sana. Kwa mfano, maumivu nyuma. Nini kinatokea kwa kila mtu. Kila mtu anajua, kila mtu amekutana. Na kwa nini osteopaths hufanya kazi mara nyingi?

Kuna tatizo moja. Maumivu ya nyuma ni ukweli uliothibitishwa, katika 90% ya kesi hupotea kabisa peke yake bila matibabu yoyote ndani ya mwezi. Kwa hiyo, tunachukua daktari yeyote, si daktari, mtu yeyote na kusema: "Sawa, vikao 15 katika siku 2 - na baada ya vikao 15 utakuwa mzima." Hiyo ni, kwa uwezekano wa 90% itakuwa kama hii, kwa sababu itapita yenyewe - bila dawa yoyote, bila physiotherapy, bila homeopathy, bila kila kitu. Ni kwamba ikiwa hautagusa mtu hata kidogo, kila kitu kitaenda naye. Lakini kwa kuwa maumivu ya nyuma sio tu maumivu ya ndani, pia ni usumbufu wa kisaikolojia, ni wasiwasi kwa mtu, ni vigumu kwake kuamka, kwenda kufanya kazi, kufanya baadhi ya kazi zake za kawaida, basi kwa kawaida, wakati anakuja. daktari, ambaye ni dakika 40 anashikilia mikono yake juu yake na anasema kwamba anasonga rhythm yake takatifu katika mwelekeo mmoja au mwingine, basi, pengine, hii kwa namna fulani inajenga athari za matibabu kwa ajili yake, athari ya placebo.

Inapaswa kusemwa mara moja kwamba pingamizi kuu za wafuasi wa tiba ya tiba ya tiba ya nyumbani, osteopathy na mkojo mwingine ni kwamba placebos haifanyi kazi kwa watoto na wanyama. Imethibitishwa kwa muda mrefu kuwa hii sivyo. Placebos hufanya kazi vizuri kwa wanyama kupitia wamiliki wao na kwa watoto kupitia wazazi wao. Yaani kuna tafiti zimeonyesha hili vizuri sana. Kwa hivyo, labda hakuna chochote kibaya katika athari ya placebo, tena, hapana. Kitu pekee ambacho ningependa sana ni kwamba wale wanaotumia placebo, wakiwemo madaktari wanaojishughulisha na tiba ya placebo, kuagiza kila aina ya nootropics na dawa za mishipa, kumuonya mgonjwa kwamba, unajua, tunakupa placebo, tunakupa. wewe tunakupa pacifier, lakini tunakupa, na bado itakuwa rahisi kwako. Kwa sababu imethibitishwa kwamba hata kama mgonjwa anajua kuhusu placebo, placebo bado inafanya kazi.

Oksana Galkevich: Pavel Yakovlevich, ningependa kurejea ajenda fulani ya habari. Sasa tuko zaidi mada za kawaida kujadiliwa. Kwa mfano, wiki hii tuliinua suala la kurekebisha kazi ya polyclinics yetu, kiungo cha polyclinic. Hapa watawafanya kwa kasi, juu, na nguvu, kupunguza foleni, si kuchelewesha watu, kupunguza muda huu wa kurekodi, kuongeza muda wa mawasiliano na mgonjwa. Je, unadhani nini kifanyike hapa? Na ikiwa umefahamiana na mipango hii kwa namna fulani, unafikiri jinsi inavyoundwa kwa ustadi?

Pavel Brand:Nitakuambia kwa uaminifu. Sikufahamiana na mipango hii ulimwenguni, kwani sasa sigusi sana afya ya umma. Na nina kazi ya kutosha...

Oksana Galkevich: Labda unajua tu ...

Pavel Brand:Ndiyo. Lakini takriban nadhani mradi huu "Lean Polyclinic".

Oksana Galkevich: Ndiyo, sawa. Sawa. Kliniki ya Lean, ndio.

Pavel Brand:vituo vya wagonjwa wa nje. Angalia, kazi yoyote inayolenga kuimarisha idara ya wagonjwa wa nje ni nzuri sana. Tuna ziada kubwa ya vitanda nchini. Licha ya ukweli kwamba kila mtu anajaribu kutuambia juu ya ukweli kwamba ...

Oksana Galkevich: Uboreshaji wa kiapo. Kama hii, sawa?

Pavel Brand:Ndio, kukemea uboreshaji na kadhalika. Shida ya uboreshaji sio kupunguza idadi ya vitanda, lakini kupunguza bila kutoa mbadala. Ni hasa maendeleo ya idara ya wagonjwa wa nje, maendeleo ya kweli ya ubora, ambayo ingewezekana kupunguza vitanda hivi visivyofaa na kufanya kila kitu kizuri, kila kitu sawa. Lakini tunaanza kutoka mwisho. Kwa hivyo, katika nchi yetu tayari ni janga kama hilo - kuanza kila kitu kutoka mwisho. Inaonekana kwamba kila kitu kilifikiriwa kwa usahihi, kila kitu kilisema kwa usahihi. Lakini walianza kutoka upande mwingine. Walianza kukata vitanda, zahanati hazikubadilika. Madaktari hawakufunzwa. Na mwishowe tulipata kile tulichopata.

Oksana Galkevich: Hatua ya kwanza ni kupunguza gharama.

Pavel Brand:Ndio, kukata castes, kama ilivyo kawaida kusema katika ajenda ya habari. Tatizo kuu ni kwamba unaweza kujenga jengo nzuri sana, unaweza kuijaza kabisa na vifaa vya kisasa zaidi. Lakini mtu anapaswa kuifanyia kazi. Mtu huyu lazima afunzwe ipasavyo na kuhamasishwa vyema. Kwa hili tunalo matatizo makubwa. Tuna matatizo na mafunzo na motisha. Elimu daktari mzuri inagharimu ghali. Ikiwa ni pamoja na elimu ya kujitegemea ya daktari ni ghali. Na hakuna mtu anayetafuta kumfidia gharama zake za kujisomea. Kwa hivyo, tunapata mkwamo ambao tunaweza kufanya mambo mengi mazuri, lakini wakati huo huo tunakutana na daktari huyu ambaye anatuingilia.

Oksana Galkevich: Kwa macho machafu.

Pavel Brand:Madaktari huwaka, mara nyingi hufundishwa vibaya, huwaka haraka, hawana fursa ya kifedha ya kujiendeleza, wanalazimika kufanya kazi kwa viwango viwili, na kadhalika, ili kulisha familia zao. Haina mchango katika uboreshaji wa dawa katika muktadha kama huo. Ingawa kuzingatia sana kiungo cha wagonjwa wa nje ni sahihi kabisa. Pia itakuwa nzuri ikiwa kungekuwa na harakati kuelekea madaktari wanaotoa leseni. Lakini kabla ya hapo, bado tuna, ninaogopa, kama kabla ya mwezi.

Oksana Galkevich: Na wewe na kazi yako huathirije kila kitu kinachotokea karibu na nchi yetu - shinikizo la vikwazo, majibu yetu, harakati kuelekea aina fulani ya ukaribu, labda kutengwa, kujitenga?

Pavel Brand:Vitendo vya vikwazo vya kulipiza kisasi kwa waganga wa asili huonyeshwa zaidi. Wanapenda kuponya kwa chakula.

Oksana Galkevich: Je, unamaanisha kuagiza badala?

Pavel Brand:Hapana. Ambao wanapenda kutibu na vyakula, vyakula, maudhui ya juu ya feijoa. Lakini kwa maana ya kimataifa, bila shaka, kuna matatizo yanayohusiana ... Matatizo makubwa yanahusiana na ukweli kwamba kiwango cha ubadilishaji wa dola na euro kimebadilika. Na matatizo haya ni ya muda mrefu, ni makubwa. Na ikiwa mapema iliwezekana kununua mashine ya ultrasound kwa rubles milioni 3, sasa inagharimu, kwa kusema, rubles milioni 6. Na ni kweli tatizo kubwa, kwa sababu huduma ya afya ya kuongeza bei kwa njia sawa (kwa mfano, katika huduma ya afya binafsi), kama kiwango cha ubadilishaji wa dola imebadilika, ni kimwili haiwezekani.

Oksana Galkevich: mara 2.

Pavel Brand:Kwa hivyo, ikawa ngumu zaidi kusasisha vifaa, ikawa ngumu zaidi kununua vifaa vya hali ya juu. Kuna, bila shaka, tatizo na hili. Walakini, masoko mapya yanafunguliwa. Vifaa vya Kikorea ni ubora wa juu sana. Wachina wamejifunza kutengeneza vifaa vya ubora.

Oksana Galkevich: Vipi kuhusu yetu? Pole.

Pavel Brand:Yetu ni ngumu zaidi. Tuna mawazo mazuri, lakini mara nyingi hayatekelezwi vizuri. Namaanisha, hilo ni tatizo kubwa. Tena, unajua tatizo ni nini? Tuna historia kubwa sana katika nchi yetu wakati kila mtu anataka kupata pesa haraka na mara moja. Kwa hiyo, sasa, kwa mfano, fedha kubwa zinawekwa katika telemedicine sawa, kusahau kwamba itakuwa nzuri kwetu kujifunza jinsi ya kufanya mashine za kawaida za ultrasound kwa mwanzo. Na kisha tu kuzungumza juu ya telemedicine. Kwa sababu, tena, kutakuwa na telemedicine, lakini hakutakuwa na vifaa vya kusaidia telemedicine hii. Hiyo ni, tunarudi tena, kutoka mwisho. Na, kwa bahati mbaya, sisi pia huenda katika elimu. Yaani tunabadilisha elimu ya uzamili bila kugusa tu elimu ya Juu. Kwa ufahamu wangu (mimi hutoa mfano kama huo kila wakati) hii ni jaribio la kufunga kanyagio kwa farasi. Hiyo ni, haiwezekani kuhamisha kutoka kwa baiskeli hadi roketi, kupita gari, meli, na kadhalika. Huwezi kufanya hivyo. Na hii inaongoza kwa ukweli kwamba kwa kweli hatuna cardiographs zetu za kawaida, tomographs, mashine za ultrasound, lakini sisi ni mbele ya wengine katika maendeleo ya telemedicine. Kubwa - mara moja jaribu kuruka ndani XXIII karne. Lakini bila magongo, ninaogopa haitafanya kazi.

Oksana Galkevich: Asante sana. Ilikuwa ya kuvutia sana. Wigo mpana tuliyogusia leo. Marafiki wapendwa, Pavel Brand, daktari mkuu na mkurugenzi wa matibabu wa msururu wa kliniki ya familia ya vituo vya matibabu, alikuwa kwenye studio ya programu ya Tafakari leo. Hatusemi kwaheri, kwa kweli kwa dakika tatu tutaingilia na kurudi kwako. Tutakuwa na mada kubwa mbele. Kaa nasi. Tutazungumza kuhusu mashirika madogo ya fedha, kuhusu mikopo, kuhusu nani anaweza na nani hawezi kutoa mikopo kwa idadi ya watu. Kaa nasi.

Pavel Brand: Asante.

Oksana Galkevich: Asante.

Katika ukurasa wake wa Facebook kuhusu mawazo ya kichawi ya watu, hamu ya kubaki milele vijana bila kufanya chochote, na pia kuhusu maendeleo ya mwelekeo mpya katika dawa kwa msingi huu - kupambana na kuzeeka.

Tangu mwanzo wa wakati, mwanadamu ametaka kuishi kwa muda mrefu iwezekanavyo, akiwa mchanga na mwenye afya. Hapo awali, waliamua njia za kichawi kwa hili: walikunywa damu ya mabikira, walitengeneza elixir ya kutokufa, walitafuta jiwe la mwanafalsafa au sip ya maji ya uzima.

Baada ya muda, watu walikuja kuelewa kwamba uzima wa milele hauwezekani, lakini tamaa ya kuishi kwa muda mrefu iwezekanavyo ilihifadhiwa. Tamaduni mbalimbali za kichawi hazikutoa athari kubwa, kwa hivyo sayansi ilibadilisha uchawi. Kwa msaada wa dawa na ikolojia, mtu ameweza kuishi zaidi ya mara mbili ya kuishi. Inaweza kuonekana kuwa ni nini kingine kinachohitajika? Lakini mtu daima hukosa kitu! Sasa alitaka sio tu kuishi kwa muda mrefu, lakini kuishi kwa muda mrefu na wakati huo huo kubaki mchanga na kamili ya nguvu.

Kwa kutambua kutowezekana kwa kutokufa, walitafuta kuhifadhi vijana. Hivi ndivyo hadithi juu ya maapulo ya kufufua, chemchemi ya ujana wa milele, farasi mwenye humpbacked na wengine walionekana. njia za kuvutia kuongeza muda wa vijana.

Maendeleo ya sayansi yanaonekana kukomesha tumaini la tiba ya muujiza ya kuzeeka, lakini mtu sio rahisi hata kukata tamaa bila kupigana, kwa sababu ikiwa Dawa inaweza kurefusha maisha, kwa nini asirefushe ujana?

Kwa kuwa watu, bila kujali kiwango cha maisha na elimu, wana sifa ya mawazo ya kichawi (ndiyo, ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa ugonjwa wa mifupa na njia nyingine za uponyaji wa kichawi ni maarufu kwa sababu yake), pamoja na uvivu wa ajabu (Sitaki kufanya chochote. , nataka kidonge kwa magonjwa yote), wao kwa uvumilivu unaostahili matumizi bora waliamini katika uwezekano wa kubuni njia ya kuhifadhi vijana kwa msaada wa mafanikio ya hivi karibuni ya sayansi na teknolojia. Mahitaji ya dawa kama hii yangekuwa kubwa tu, lakini kama unavyojua, mahitaji hutengeneza usambazaji! Hivi ndivyo tawi zima la dawa lilivyoonekana, ambalo liliitwa neno la Kiingereza la mtindo kupambana na kuzeeka!

Katika miaka 20 iliyopita, dawa ya kuzuia kuzeeka imekuwa ikipata nafasi yake sokoni. Idadi ya "dawa" mpya na vifaa vya kuzaliwa upya hazihesabiki, na mpya zaidi na zaidi zinaonekana. Vitamini na coenzymes, antioxidants na kibiolojia viungio hai, tiba ya homoni na seli za shina, maandalizi ya placenta na dondoo kutoka sehemu mbalimbali mwili mkubwa ng'ombe... Hii ni mbali na orodha kamili kile ambacho mtu yuko tayari kujisukuma ndani yake, kwa ajili ya ujana na uzuri. Jambo kuu si kufanya chochote, lakini kukaa mahali fulani kwenye pwani, kula hamburger na fries, kunywa glasi ya whisky na kuvuta sigara 15-20 kwa siku. Hapana, lakini nini? Wanasayansi waache wasumbuke. Huwa wanavumbua kitu pale, wanavumbua kitu. Kwa hivyo wacha wafanye kazi kwa faida ya ujana wetu na uzuri ...

Jambo la kuvutia zaidi ni kwamba imani katika antioxidants hizi zote na seli za shina ni mawazo ya kichawi sana. Haikuenda popote. Bado inafanya watu wanaoonekana kuwa nadhifu na wenye uwezo wa kufanya pesa nyingi kutumia tufaha za kisasa zinazorejesha nguvu. Wanasayansi hawajaweza kupata tiba ya uzee. Zaidi ya miaka 50 iliyopita, hakujawa na yoyote utafiti muhimu Na matokeo chanya kuhusu kupunguza kasi ya kuzeeka. Hapana, hakika kuna mafanikio fulani. Lakini wanajali, tena, umri wa kuishi, na sio kuongeza muda wa ujana.

Lakini mahitaji hayajaenda popote. Ambapo kuna mahitaji, kuna usambazaji. Wale ambao waligundua kwa wakati kuwa watu wako tayari kulipa na kulipa pesa nyingi kwa tiba ya kuzuia kuzeeka, kwa furaha wanauza virutubisho vya biolojia, pomace ya gome la mwaloni na vipande vingine vya placenta kwa watu wa mijini, wakiahidi vijana wa milele na uzuri wa kawaida.

Kwa kweli, siri ya maisha marefu ni rahisi sana. Unachohitaji kufanya sio kunywa, usivuta sigara, tumia wakati mdogo kwenye jua wazi (kwa bahati mbaya, kwa njia), kula lishe bora, kufanya ngono mara kwa mara na mazoezi, kufuatilia viwango vya chuma, shinikizo la damu, sukari ya damu, cholesterol. na wasiliana na daktari anayestahili ili kuzirekebisha, uchunguzi wa wakati kwa saratani zinazotibika. Kila kitu! Hakuna vidonge vya uchawi na sindano za miujiza ...

Inaweza kuonekana kuwa sio ngumu hata kidogo, na muhimu zaidi, sio ghali kabisa kama dawa ya kuzuia kuzeeka ... Lakini inahitaji bidii na hata, laana, kukataliwa kwa furaha kadhaa za maisha. Ili kufuata njia hii ya maisha au la, kila mtu anaamua mwenyewe. Lakini kutoka kufikiri kichawi ni wakati wa kuiondoa tayari ... Karne ya 21 iko kwenye uwanja ...

Pavel Brand:

Programu "Imewashwa ardhi ya neva» na mimi, mtangazaji wake, Pavel Brand, daktari wa neva, Ph.D. sayansi ya matibabu, mkurugenzi wa matibabu wa mtandao huo kliniki za familia Kliniki ya Familia. Pamoja nami ni mwenyeji mwenzangu Marianna Mirzoyan, mhariri wa chaneli ya Instagram ya Namochi Mantou, mwandishi wa habari za matibabu. Leo mgeni wetu ni gastroenterologist, mgombea wa sayansi ya matibabu, mkurugenzi na mshirika mkuu wa kliniki ya Rassvet huko Moscow, Alexei Paramonov.

Leo tuna mada isiyo ya kawaida, isiyo ya neurological: "Maumivu ndani ya tumbo." Pia ina kitu sawa na sayansi ya neva. Badala yake, sio hata na neurology, lakini kwa vipengele vya psychosomatics. Mada ni kubwa. Alexey, nadhani tatizo la kwanza ambalo tutazungumzia ni maumivu ya epigastric, gastritis.

Je, ni matatizo gani yanayohusiana na maumivu haya? Tumbo la mtu linauma sana hivi kwamba mtu hawezi kustahimili maumivu hata kidogo. Anakimbia kwa gastroenterologist, hunywa pakiti za antacids, anakula kila aina ya Rennies na kadhalika, hakuna kitu kinachomsaidia. Wanafanya gastroscopy, kupata gastritis ya juu na mabadiliko madogo. Mtu mwingine aliye na kidonda kikubwa anaishi na haipulizi kwenye masharubu yake, kitu kinauma. Tatizo ni nini, sababu ni nini? Jinsi ya kukabiliana nayo?

Alexey Paramonov:

Kwa mgonjwa, tatizo, kwanza kabisa, ni kwamba utambuzi sahihi haufanyiki popote, kwa bahati mbaya. Umesema "superficial gastritis". Hii ndio, kwa kweli, tunaandika karibu kila gastroscopy ya kwanza. Kwa kweli, hakuna kitu kama hicho katika nomenclature ya magonjwa. Hili ni jambo la endoscopic. Lakini kitendawili, kwa kweli, kipo, kwamba mabadiliko ni ndogo au haipo kabisa wakati wa endoscopy, na inaweza kuumiza. Wakati huo huo, katika hali fulani, kwa mfano, wakati kisukari, kidonda kikubwa haitoi maumivu yoyote. Kitendawili hiki kinatatuliwa kwa njia ambayo sio kila kitu ambacho kwa kawaida tunaita gastritis ni gastritis.

Kwa kweli, gastritis ni zaidi ya dhana ya histological. Inaweza kutambuliwa kwa uaminifu tu kwa kuchukua kipande cha mucosa na kuangalia chini ya darubini. Wakati huo huo, anaweza kuwa mgonjwa, hawezi kuwa mgonjwa, haya ni taratibu zinazofanana kabisa. Ukweli kwamba, kwa maneno ya asilimia, sababu ya kawaida ya maumivu ya epigastric ni ugonjwa wa dyspepsia wa kazi. Wengi wa wagonjwa wetu katika maisha ya kila siku huchukua ugonjwa huu kwa gastritis. Kwa kweli, wengi wao wana dyspepsia ya kazi. Hii ni hali wakati taratibu sawa zipo kama katika gastritis. Huko, pia, asidi hufanya juu ya ukuta wa tumbo, inakera.

Lakini, kipengele kikuu sio katika hili. kipengele kikuu katika mipangilio ya mtu binafsi ya mucosa ya tumbo, unyeti wake mfumo wa neva. Kuna watu ambao ni hypersensitive kwa asidi, wanaona kuwa ni maumivu. Kuna watu wengine ambao unyeti wao ni wa kawaida au umepunguzwa, hawaoni hata mchakato mbaya kama maumivu. Mipangilio hii, kwa upande wake, imefungwa kwa karibu sana na matukio ya kisaikolojia. Imethibitishwa kuwa matatizo hayo hutokea kwa watu ambao wana wasiwasi, ambao wana unyogovu. Wakati mwingine matukio haya ya kisaikolojia hayana uongo juu ya uso, mgonjwa hawezi kuwafahamu. Daktari wake anayehudhuria ni mtaalamu, gastroenterologist, pia, hawezi kuwafahamu. Wakati mwingine wanaweza kugunduliwa tu na vipimo maalum na mtaalamu.

Inawezekana kutambua kwa uaminifu gastritis tu kwa kuchukua kipande cha mucous na kuangalia chini ya darubini.

Marianna Mirzoyan:

Ni vipimo gani vinavyotumiwa kwa hili na jinsi ya kuelewa kwamba gastritis yako sio gastritis kweli?

Alexey Paramonov:

Kuhusu vipimo, kuna mengi. Kuna maarufu kama vile Beck Scale, Wasiwasi wa Hospitali na Kiwango cha Msongo wa Mawazo. Lakini hiyo ndiyo yote zana msaidizi kwa gastroenterologist, sababu ya kuelewa kwamba mtu ana shida ya kisaikolojia na kumpeleka kwa mtaalamu wa kisaikolojia. Sisi, kama gastroenterologists, tunaelewa kuwa kuna shida kama hiyo, kwa kuzingatia muda wa ugonjwa huo, kuendelea kwa maumivu haya na athari ya kutosha ya dawa za kawaida, inhibitors. pampu ya protoni. Omeprazole, esomeprazole, Nexium, pariet - dawa hizi zinajulikana kwa wagonjwa wetu. Kwa kidonda cha classic, na gastritis ya kawaida, hupunguza maumivu, ikiwa sio kutoka kwa kidonge cha kwanza, basi siku inayofuata kwa hakika. Na hapa tutasikia hadithi - ikiwa inasaidia au la. Au ilichukua siku tatu - ilisaidia, siku ya nne iliacha kusaidia. Katika hali kama hizi, tayari tunaanza kutafuta dyspepsia ya kazi.

Pavel Brand:

Inabadilika kuwa, kwa kweli, idadi yetu yote, kuanzia umri mdogo, ni mgonjwa na kitu kingine zaidi ya kile kinachozingatiwa kawaida. Pia tunaamini kwamba sababu kuu ya gastritis inahusishwa na utapiamlo shuleni, na ukiukwaji wa mlo wa wafanyakazi wa ofisi ambao hula chakula kavu au hawala mara kwa mara. Kwa sababu ya hili, matatizo na mucosa ya tumbo yanaendelea, kila aina ya vidonda, mmomonyoko wa ardhi hutokea, ambayo yenyewe huumiza. Inatokea kwamba hii sivyo. Kwamba, kwa kweli, sisi ni premorbidly, kwa namna fulani tayari tayari kwa ajili yetu hali ya kisaikolojia ushawishi wetu maumivu. Hiyo ni, ni psychosomatic. Hata kwa mabadiliko madogo, lishe ya kawaida tunaweza kuwa na ugonjwa wa maumivu ambayo yatatusumbua, kutusumbua, na kadhalika.

Alexey Paramonov:

Bila shaka. Gastritis kweli ipo, kuna ugonjwa huo. Lakini hutokea mara kadhaa chini ya mara nyingi kuliko uchunguzi yenyewe unafanywa kwa wagonjwa. Sasa umeelezea kwa ufasaha nadharia uliyounda tena marehemu XIX karne, na ilitawala hadi mapema miaka ya 2000, karne ya 21. Hadi sasa, katika mawazo ya baadhi ya madaktari wetu, inabakia kutawala.

Kwa kweli, lishe haina jukumu kubwa ama katika gastritis au dyspepsia ya kazi. Jedwali zote 15 kulingana na Pevzner na tofauti zao hazijalishi. halisi, wengi sababu ya kawaida gastritis, gastritis ya kweli, ni Helicobacter pylori, microbe inayojulikana ambayo husababisha kuvimba kwa muda mrefu ndani ya tumbo. Lakini hii si mara zote sambamba na maumivu. Sababu ya kawaida ya maumivu ni dyspepsia ya kazi, ambapo mambo mawili kuu yana jukumu. Ninazidi kurahisisha, lakini jambo la kwanza ni asidi ndani ya tumbo, jambo la pili ni hali ya kisaikolojia ambayo inabadilisha mipangilio ya mtazamo wa maumivu. Kwa hivyo athari. Mara nyingi mgonjwa anatuambia hivi: “Inauma ninapokuwa na woga. Ninaenda likizo, na kila kitu kilienda kwa siku moja, nilirudi kazini - siku hiyo hiyo niliugua. Hapa kuna utaratibu wa kila siku, usingizi wa kutosha, likizo njema, mood, hobby - hii ni matibabu ya ajabu. Ikiwa hii haisaidii, tunazuia sababu ya pili, asidi, na inhibitor sawa ya pampu ya protoni, ambayo haifanyi kazi na gastritis, lakini bado inafanya kazi. Ghorofa ya pili tayari kuna huduma maalum za matibabu. Inaweza kuwa tiba ya kisaikolojia, inaweza kuwa dawa za kupambana na wasiwasi, inaweza kuwa dawamfadhaiko.

Lishe haina jukumu kubwa katika ugonjwa wa gastritis au dyspepsia ya kazi..

Pavel Brand:

Hatujajadili gastritis iliyosababishwa, kwa mfano, kwa kuchukua dawa. Ndiyo, hii ni jamii tofauti, gastritis inayosababishwa na ulaji. Mara nyingi katika maisha yetu kuna dawa zisizo za steroidal za kuzuia uchochezi, gastritis inayohusishwa na aspirini, au gastritis inayohusishwa na NSAID, hii ni, baada ya yote, ugonjwa tofauti.

Alexey Paramonov:

Ndiyo, sasa inaitwa gastropathy ya NSAID. Hakika, madawa haya yana athari ya kazi sana kwenye mucosa ya tumbo, kuharibu kamasi yake ya kinga, kuondoa kizuizi cha kinga, na inaharibiwa kwa uhuru na asidi. Kwa hiyo, kunapaswa kuwa na sera ya kuzuia dawa zisizo za steroidal za maumivu. Mgonjwa anapaswa kufikiria kabla ya kumeza kidonge. Ikiwa amekuwa akitumia vidonge hivi kwa muda wa kutosha, au kama yuko katika kundi la hatari, amekuwa na kidonda wakati fulani, au ni mzee mwenye magonjwa ya maradhi, dawa ya anesthetic inapaswa kuchukuliwa kwa kushirikiana na inhibitor ya pampu ya protoni, kuzuia, kwanza kabisa, kutokwa damu kwa tumbo.

Umesema mengi kuhusu aspirini. Ndio, tulipigania mara moja ili iagizwe kwa kuzuia. ugonjwa wa moyo, na sasa tunapambana kuhakikisha kwamba haandikiwi mara kwa mara. Madaktari wa moyo wanatuambia kwamba lazima iagizwe katika idadi ndogo ya matukio - baada ya mashambulizi ya moyo, baada ya kiharusi. Mgonjwa wetu sasa ameanza kupunguza damu kutoka kwa nafasi ya dhahania akiwa na umri wa miaka 40, na mbali na kutokwa na damu, ongezeko la vifo, hakuna kitu bora zaidi kinachotokea kutoka kwa hili.

Pavel Brand:

Kama ninavyoelewa, NSAIDs, baada ya yote, pia hazisimama, na chaguzi za kisasa zaidi zimeonekana, kama shiba, ambazo hupunguza athari za dawa zisizo za steroidal za kupinga uchochezi kwenye tumbo.

Alexey Paramonov:

Kweli ni hiyo. Wanaboresha, lakini hapa, pia, kuna kikomo cha ukamilifu. Lini moja ya kwanza dawa za kuchagua meloxicam, kwa hakika, mzunguko wake wa uharibifu ni wa chini kuliko ile ya ortofen ya classic, diclofenac. Lakini tulipoendelea kuendeleza zaidi, ikawa kwamba ili kufikia athari sawa ya analgesic, ni muhimu kuongeza kipimo, na tunapoongeza kipimo, uchaguzi huanza kupotea na tumbo huharibiwa tu katika njia sawa. Coxibs huchagua zaidi, lakini wana matatizo mengine. Ni kuhusu thrombosis. Kwa hiyo, tatizo hili haliwezi kuitwa kutatuliwa kutokana na NSAID zilizochaguliwa. Suluhisho la tatizo, badala yake, ni pamoja na kizuizi cha pampu ya protoni.

Pavel Brand:

Njia moja au nyingine, kila kitu kinapaswa kuwa kulingana na ushuhuda na, ikiwa inawezekana, siri. Kwa sababu fulani, madaktari bado wanapenda kuwaita bima na vizuizi vya pampu ya protoni, vidhibiti vya asidi.

Wacha tuendelee kwenye shida inayofuata, kwa maoni yangu, sio chini ya mara kwa mara, na wakati mwingine inasumbua zaidi, wagonjwa wanaosumbua - shida ya kiungulia. Kiungulia sio tu tatizo la tumbo, lakini pia tatizo la umio, mara nyingi hata koo. Hatua hii si dhahiri kwa idadi kubwa ya wakazi wa nchi yetu, au wagonjwa wetu. Zaidi ya hayo, sehemu ya kutisha zaidi ni kwamba haionekani wazi kwa madaktari wengi. Kwa mfano, kikohozi kinachosababishwa na reflux ya gastroesophageal mara nyingi ni jambo la mwisho ambalo mtaalamu katika kliniki anafikiria.

Kiungulia sio ugonjwa wa reflux kila wakati.

Alexey Paramonov:

Ndio uko sahihi. Ugonjwa wa Reflux una maonyesho mengi. Mbali na classic - Heartburn, belching, hii ni nini kuitwa. Ni koo tonsillitis ya muda mrefu, pharyngitis ya muda mrefu. Inapoingia kwenye larynx na kwenye njia ya kupumua, ni bronchitis na laryngitis. Kuna dalili za gastroenterological, lakini ni nadra sana, kama vile esophagospasm, wakati kuna maumivu makali kwenye kifua. Mgonjwa kama huyo anaweza kuletwa hospitalini na mshtuko wa moyo unaoshukiwa. Kuna maonyesho mengi ya ugonjwa wa reflux. Mtu anawajua vizuri zaidi, mtu mbaya zaidi.

Hali ni mbaya zaidi na ufahamu wa madaktari na wagonjwa kwamba kiungulia sio ugonjwa wa reflux kila wakati. Mbali na ukweli kwamba kiungulia ni ugonjwa wa reflux, pia ni dyspepsia sawa ya kazi ambayo tulizungumzia. Kuna maneno, mtego wa istilahi, labda - pia huitwa kiungulia cha kazi. Hapa mechanics ni sawa na yale tuliyozungumzia hapo awali - reflux hutokea. Katika mtu mwenye afya, reflux pia hutokea, lakini mtu mwenye afya hajisikii, lakini mgonjwa aliye na kiungulia kinachofanya kazi ana maoni kupita kiasi ya maumivu na anahisi refluxes, wanamtesa. Kwa kweli, kiungulia hiki kinaweza kuwa kali zaidi kuliko ugonjwa sawa wa reflux. Katika wagonjwa vile, inhibitors ya pampu ya protoni pia haisaidii kikamilifu, tofauti na ugonjwa wa reflux wa classic, ambapo karibu daima huondoa kiungulia; dalili zingine haziwezi kudhibitiwa, lakini kiungulia huondolewa. Hapa, kwanza kabisa, ni muhimu utambuzi tofauti kumsaidia mgonjwa. Kwa kiungulia kinachofanya kazi, mapema au baadaye tutatumia njia zilizotajwa - psychotherapy, antidepressants, kubadilisha utaratibu wa kila siku, mtindo wa maisha. Pumziko la kutosha, chini ya woga, hadi kufikia hatua ya kubadilisha kazi, ikiwa bosi wako hana adabu na mtu hatari. Badili bosi wako, afya yako ni ya thamani zaidi.

Kwa wagonjwa ambao wana dalili hizi kwa muda mrefu, swali linatokea: upasuaji wa antireflux ni muhimu? Swali hili sio bure. Ukweli ni kwamba katika hali zingine hatuwezi kuponya ugonjwa wa reflux vinginevyo. Tunaweza kuondoa dalili nyingi kwa kutumia vizuizi vya pampu ya protoni, lakini hatuwezi kuondoa reflux yenyewe. Tunaifanya iwe chini ya hatari, chini ya tindikali. Kisha tu upasuaji wa kupambana na reflux unaweza kusaidia. Sasa shughuli hizi zimekuwa za ufanisi, salama, laparoscopically kufanyika kwa muda mfupi. Lakini bado wanahitaji mtaalamu aliyehitimu. Si kila mahali inafanywa kitaaluma. Mtego wa kimsingi ni kwamba operesheni wakati mwingine hufanywa kwa mgonjwa aliye na kiungulia kinachofanya kazi, ambayo sio tu haimsaidii - haiwezi kusaidia kimsingi, na wanapeana. matatizo ya ziada. Mgonjwa huanza kuteseka kutokana na kila kitu kilichokuwa kabla ya operesheni, pamoja na, hata bloating, kuenea kwa tumbo wakati wa aerophagia na matatizo mengine yanaongezwa hapa. Uchaguzi wa uangalifu ni muhimu hapa. Wakati mgonjwa anachukuliwa kwa ajili ya upasuaji, angalau, kila siku pH-metry inapaswa kufanyika. Inapaswa kuthibitishwa kuwa ni ugonjwa wa reflux na sio kazi ya moyo. Hata kwa ushahidi wa kupima pH, itakuwa nzuri bado kuelewa mgonjwa huyu, kwa sababu hakuna mtu anayekataza mgonjwa kuwa na ugonjwa wa reflux na sehemu ya kazi. Kazi ya daktari ni kuelewa ni nini zaidi, na kutabiri athari za operesheni.

Pavel Brand:

Alexey, kila kitu kuhusu kiungulia ni kamili na inaeleweka. Thesis, kama ninavyoielewa, tunazungumza juu ya operesheni ya laparoscopic fundoplication, ambayo inaitwa operesheni ya antireflux.

Dalili ya pili ambayo kwa kawaida huwatia wasiwasi wagonjwa wetu ni kutokwa na damu. Hapa, operesheni haifai sana. Mwanamume alikula, yuko kwenye hafla ya kijamii, na kisha mara moja - burp. Nini cha kufanya?

Alexey Paramonov:

Belching pia inaweza kuwa udhihirisho wa ugonjwa wa reflux. Lakini, ulizingatia kwa usahihi dalili hii. Mara nyingi sana, sababu yake sio katika gastroenterology, ni aerophagia. Aerophagia tayari ni jambo la kisaikolojia. Hii ni hali ambayo mgonjwa, bila kutambua, humeza hewa nyingi. Sisi sote humeza hewa, hii ni ya kawaida, tuna Bubble ya gesi kwenye tumbo yetu. Kumeza hewa hutokea wakati wa kula, kunywa na kuzungumza, hasa mazungumzo ya kihisia. Lakini kwa wengine hutokea kiasi kidogo, na kisha burp hutokea au sehemu ya hewa kwa ujumla inatambulika kwa njia tofauti. Katika watu ambao wako katika hali ya wasiwasi, au na wengine matatizo ya kisaikolojia, kumeza kunaweza kuwa kubwa sana na kisha kuna eructation kubwa. Anamtesa mgonjwa na kuwa sababu ya uzoefu, ni usumbufu kwake kuwa katika jamii. Katika safari ya kwanza ya wagonjwa vile kwa gastroenterologist, ni muhimu kuelewa ikiwa kuna ugonjwa wa reflux. Lakini mara nyingi, tena, mtaalamu wa kisaikolojia anahitajika, na wakati mwingine njia ya kutoka hapa ni matibabu na antidepressant.

Mara nyingi sana sababu ya belching ni aerophagia, kumeza hewa.

Pavel Brand:

Sisi, inageuka, magonjwa yote makubwa, wanawake na waheshimiwa, kutoka kwa mishipa. Kwa hiyo, tunaendelea kila kitu katika mpango wa "Udongo wa Nervous".

Alexey, hebu tusikae juu ya tumbo tena, labda, kila kitu ni wazi zaidi au chini na tumbo. Bidhaa inayofuata tunayo kwa upande wake ni gallbladder, ikiwa tunashuka. Labda tujadili gallbladder na kongosho katika tata moja. Ndio, hizi ni viungo viwili, vilivyo kinyume, vilivyo katika aina ya symbiosis. Ningependa kuelewa kwa nini hii ni muhimu. Kwanza, kuna shida ya mawe ya gallbladder, ambayo ni ya papo hapo - hii ni upasuaji, mara nyingi patholojia. Nadhani katika nchi yetu tuna ugonjwa wa kupita kiasi cholelithiasis, na utambuzi wa chini katika suala la hitaji la upasuaji. Zaidi ya hayo, shughuli na matibabu ya jumla ya gallbladder, kwa njia moja au nyingine, huathiri maisha yote ya binadamu, kwa sababu inapunguza sana katika chakula kwa siku zijazo. Inaaminika kuwa mtu anapaswa kuacha kula spicy, kukaanga, moto, chumvi na, kwa ujumla, kila kitu. Wakati huo huo, kongosho haifurahishi sana kwa kuwa husababisha sana majimbo mabaya kwa namna ya kongosho ya papo hapo, yenye nguvu zaidi maumivu ya kibofu kwenye tumbo, ambayo kivitendo haiwezi kusimamishwa na chochote. Mbaya, ya kutisha, hadi pankonekrozov, huzuni sana. Tunajua nini juu yake?

Ugonjwa wa gallstone sio msingi wa kuondolewa kwa gallbladder kila wakati.

Alexey Paramonov:

Umemaliza kwa swali zuri. Tunajua kidogo kuhusu hili. Kwa nini hutokea pancreatitis ya papo hapo tunajua kidogo. Kuhusu uhusiano wa gallbladder na kongosho - ndio, iko karibu sana, na inakaribia anatomiki. Katika watu wengi, ducts ya kongosho na mfereji wa bile fungua kando kando, au hata unganishe kwenye mfereji mmoja kabla ya kufunguliwa, na shida inarudi kutoka hapo.

Kuhusu cholelithiasis, hapa kuna nadharia muhimu - matibabu haipaswi kuwa mbaya zaidi kuliko ugonjwa yenyewe. Wagonjwa wengi wanaweza kubeba mawe ndani yao wenyewe na kuishi kwa furaha milele, mawe hayatajidhihirisha. Takwimu zilionyesha nini cha kufanya cholecystectomy, kuondoa kibofu nyongo kwa kila mtu ambaye alikuwa na mawe yaliyopatikana, iligeuka kuwa haifai. Hebu operesheni hii iambatane na si hatari kubwa sana, operesheni ni ndogo na imeanzishwa vizuri. Lakini hatari zinaongozana na operesheni yoyote, ziligeuka kuwa kubwa kuliko hatari za kufanya chochote. Ndiyo, wakati cholelithiasis inapogunduliwa, hutokea kwamba wanaogopa wagonjwa kwamba jiwe linaweza kuingia kwenye duct - jaundi itatokea, kunaweza kuwa na kuongezeka kwa gallbladder na matatizo mengine. Lakini uwezekano wa hii katika hali nyingi ni mdogo, uwezekano zaidi kupata matatizo wakati wa operesheni.

Ni wakati gani upasuaji unahitajika? Katika uwepo wa maumivu ya biliary. Maumivu ya biliary ni maumivu katikati, au hypochondrium ya kulia, ambayo hutokea muda mfupi baada ya kula. Maumivu ni kukandamiza, kutetemeka. Ikiwa shambulio kama hilo limetokea angalau mara moja, hii ni dalili ya upasuaji. Baada ya kutokea mara moja, itarudia tena na tena na kuishia na shida. Dalili nyingine ya upasuaji ni jiwe kubwa sana, milimita 25 au zaidi. Hii pia ni madaktari wa upasuaji waliamua kufanya kazi. Katika hali nyingine, upasuaji hauhitajiki kila wakati, unaweza kukataa.

Katika kongosho, kuna dhana ya kongosho ya papo hapo na kongosho sugu. Pancreatitis ya papo hapo ndio ugonjwa mbaya zaidi uliotaja, wakati mwingine huisha kwa kifo. Inapita kwa bidii, hii ni miezi mingi ya kulazwa hospitalini. Ni vigumu kutabiri. Lishe labda ina jukumu. Hii inathibitishwa na uchunguzi wetu wa matibabu. Lakini, wakati huo huo, tafiti kubwa hazijaonyesha uhusiano na chakula. Uhusiano wa wazi na sigara umeonyeshwa, isiyo ya kawaida, na ushirikiano wa wazi na triglycerides ya juu ya damu. Triglycerides ni mafuta ya kawaida. Idadi yao imedhamiriwa, kwa upande mmoja, kwa maumbile, na kwa upande mwingine, inategemea lishe. Ikiwa kuna mafuta mengi, basi watafufuka.

Siwezi kusema jinsi ya kuzuia kongosho ya papo hapo, hakuna mtu anayeweza. Katika kongosho ya muda mrefu mara kwa mara kuna maumivu na kichefuchefu, maumivu katika hypochondrium ya kushoto, maumivu ya ukanda. Maumivu hayo hayategemei sana chakula. Kuna vipindi vya kuzidisha - hutokea kwamba kuna maumivu kwa wiki mbili, hakuna maumivu kwa miezi miwili. Lazima kuwe na ushahidi kwamba kongosho iko. Ushahidi kama huo ni pamoja na ongezeko la amylase ya damu, ongezeko la lipase ya damu, ongezeko la protini ya C-reactive, alama ya uchochezi; mabadiliko ya uchochezi katika uchambuzi wa kliniki damu - ukuaji wa leukocytes, ESR. Kwa ultrasound, tomography ya kompyuta, kupotoka kwa kuaminika kunapaswa kugunduliwa - hii ni unene wa duct ya tezi ya tumbo, hii ni malezi ya cyst na edema yake, maji yanayozunguka.

Kila mgonjwa wa kwanza na gastritis ya juu juu katika uchunguzi wa ultrasound hupata hitimisho: kueneza mabadiliko kongosho, kongosho haiwezi kutengwa. Haina uhusiano wowote na kongosho. Mabadiliko haya yanayoenea ni katika 99% ya kesi, kwa upande mmoja, fantasy, na kwa upande mwingine, mgonjwa alikuja kwenye utafiti na ni vigumu kuandika kuwa ana afya. Tunaona wagonjwa wengi ambao wamekuwa wakitembea kwa miaka na malalamiko ya maumivu ya tumbo, maumivu ya mshipa, wana jina la kongosho, wana mabadiliko haya yanayoenea. Wakati huo huo, hawana ushahidi wa kuwepo kwa kuvimba katika kongosho. Wagonjwa kama hao wanahitaji kusoma na kuelewa ni nini kibaya kwao. Sababu ya maumivu ni tofauti kabisa. Sababu hii pia inaweza kuwa dysfunction ya sphincter ya Oddi, misuli katika exit ya duct bile, ambayo inaweza spasm na kutoa maumivu. Mara nyingi hii ni psychosomatics sawa ambayo tulizungumza. Maumivu yanahusishwa na unyogovu na wasiwasi na kitu kingine. Wagonjwa wanatibiwa kongosho kwa miaka badala ya kozi moja ya dawamfadhaiko.

Pavel Brand:

Hebu tuendelee kwenye mada kubwa zaidi, ya kuvutia zaidi na ya kisaikolojia kabisa, kwa maoni yangu, kwa namna ya ugonjwa wa bowel wenye hasira. Tatizo linalokuja idadi kubwa ya ya watu. Ninajua takriban watu mia moja wenye ugonjwa wa matumbo wenye hasira kusambaza maumivu juu ya tumbo, hamu ya mara kwa mara ya kwenda kwenye choo kwa wakati usiotarajiwa, mahali usiyotarajiwa, ikiongezeka, kwa kweli, na kila aina ya mkazo wa kihisia. Hapa uhusiano na hisia unafuatiliwa vizuri. Lakini wakati huo huo, kuna watu ambao wametulia kabisa na wanakabiliwa na matatizo sawa. Kwa hivyo kuna kitu ndani.

Alexey Paramonov:

Katika watu kama hao, ni muhimu kuelewa ikiwa wana ugonjwa wa bowel wenye hasira, kwanza kabisa. Ili kufanya hivyo, kuna algorithm ambayo inafanya kazi kwa njia nzima ya utumbo: kwanza tunatenga uwepo wa magonjwa ya kikaboni, kisha tunasisitiza kwamba tunazungumzia ugonjwa wa bowel wenye hasira. Kulingana na kikundi ambacho mgonjwa ni wa, mgonjwa aliye na sababu ya hatari, mdogo au mzee, ikiwa ana kupoteza uzito au homa, mabadiliko ya vipimo, tunafikia hitimisho ikiwa anahitaji colonoscopy. Colonoscopy hujibu maswali haya katika idadi kubwa ya kesi. Colonoscopy na biopsy ni karibu kila mara inahitajika. Tuna shida nyingine, wakati mwingine hata walifanya colonoscopy na wanasema: hakuna kitu cha kuchukua biopsy kutoka, hakuna kidonda, hakuna tumor. Lazima uchukue kila wakati. Kwa sababu kuna ugonjwa huo - colitis microscopic, ambayo haiwezi kuonekana kwa njia nyingine yoyote kuliko kwa kuangalia kwa darubini. Kutakuwa na uingizaji mkubwa wa lymphocytes, amyloidosis pia. Kuna magonjwa ambayo hayawezi kutengwa bila biopsy.

Kwa upande wa matukio ya ugonjwa huo, kwa hali yoyote, zaidi ya 80% hatimaye itageuka kuwa shida ya utendaji. Ninaweza kusema kwamba ugonjwa wa bowel wenye hasira ni dyspepsia ya kazi sakafu moja chini. Sheria zote sawa, lakini hakuna asidi ndani ya matumbo. Lakini msingi wa msingi - wasiwasi, unyogovu - una jukumu muhimu sana. Ndiyo, kuna tafiti zinazoonyesha kuwa ugonjwa wa bowel wenye hasira hutokea baada ya maambukizi, kwa mfano. Njia moja au nyingine, kwa muda mrefu, wakati ipo kwa miezi na miaka, bila historia ya kihisia, haitafanya kazi hata hivyo.

Marianna Mirzoyan:

Swali linatokea mara moja, daktari wa gastroenterologist anaweza kufanya nini katika kesi hii? Kwanza, inawezekana kurejelea psychotherapists, je, watu hupitia? Jambo la pili, je, unaweza kuagiza dawa za kupunguza wasiwasi na dawamfadhaiko wewe mwenyewe ili kumsaidia mgonjwa?

Alexey Paramonov:

Ndiyo, hili ni jambo la msingi. Kweli, yetu Mgonjwa wa Kirusi haipendi tiba ya kisaikolojia, na "mtaalamu wa akili" anasikika kutishia kwake. Ingawa watu hawa huwa hawatendei wale ambao "wanafukuzwa na wageni." Mkazo wa kawaida wa jiji wakati mwingine pia unahitaji msaada wa mtaalamu kama huyo. Katika miongozo yetu tu ya gastroenterological, vigezo sawa vya Kirumi, makubaliano ya gastroenterologists, yana mapendekezo ya kuagiza madawa ya kulevya. Kuna dawa za mfadhaiko ambazo zimethibitishwa kuwa na ufanisi kwa ugonjwa huo wa matumbo wenye hasira. Tunaweza kuwateua wenyewe. Hatuwaelezi kwa madhumuni ya kutibu unyogovu au mambo mengine - madaktari wa gastroenterologists hawana uainishaji wa kutosha kufanya hivyo. Tunaagiza kutibu ugonjwa wa bowel wenye hasira. Tunajua kuna uwezekano mkubwa wa kusaidia. Ikiwa mgonjwa anakuja kwa mtaalamu wa kisaikolojia, itakuwa nzuri.

Pavel Brand:

Bora, Alexey! Inabakia kuwa jambo muhimu sana kujadili, kumaliza, nzuri - kuchukua antibiotics. Mada muhimu zaidi kwa maoni yangu. Sisi sote tunajua, tangu utoto, mama walituambia: antibiotic, kwa hiyo tunahitaji nystatin au aina fulani ya diflucan. Nystatin ni mbaya sana. Daima tunayo nadharia kwamba antibiotic huua sio tu flora mbaya ndani ya utumbo, lakini pia ni nzuri. Wakati flora nzuri inapokufa, uyoga huanza kukua, lazima wauawe na dawa ya antifungal. Kisha kulikuwa na mwelekeo mpya: kujaza na probiotics, eubiotics, ambayo inaweza kuboresha hali hiyo. Hata kuchukua siku 3-4 za antibiotic, lazima uchukue mara moja dawa ya antifungal na probiotic, ili maisha yawe bora mara moja. Je, ni hivyo?

Alexey Paramonov:

Ni kiasi sana. Ni hatari tu kuagiza dawa ya antifungal kwa kila tukio, ni sumu kabisa. Faida zao hazijathibitishwa. Hatari kuu ya kuchukua antibiotics ni kuhara kwa kuhusishwa na antibiotic. Katika lahaja kali, hii ni pseudomembranous colitis, wakati Clostridium difficile (lostridium difficile) iliyopo kwenye matumbo huzidisha. Antibiotics huunda hali kwa uzazi wake. Inaweza kusababisha kuhara kali kuhara damu, na katika kesi kali na maambukizi makubwa ya jumla. Hali hizi zinaweza kuzuiwa. Kwa upande mmoja, hapa ni dhana inayojulikana ya ndani ya dysbacteriosis, hata hivyo, ni mwitu kabisa, hii inaeleweka. Wazo hili limehatarisha probiotics kama darasa la dawa. Ni makosa kabisa kukataa probiotics kabisa. Kuna aina kadhaa za probiotics ambazo zimethibitishwa na kutambuliwa kuwa za ufanisi, na zinajumuishwa katika makubaliano ya kuongoza na miongozo, hasa, katika kuzuia kuhara inayohusishwa na antibiotic. Ikiwa tutawapa aina fulani pribiotics wakati wa matibabu ya antibiotic, uwezekano wa matatizo hupunguzwa.

Ni hatari kuagiza dawa ya antifungal kwa kila tukio, ni sumu kabisa.

Pavel Brand:

Alexey, ninaweza kupata wapi probiotics za uchawi? Katika duka au duka la dawa?

Alexey Paramonov:

Bora kati yao ni baadhi ya matatizo ya lactobacilli, kinachojulikana LGG, maandalizi ambayo hayajasajiliwa nchini Urusi. Zinapatikana kwenye soko letu kwa njia ya virutubisho vya lishe, virutubisho vya lishe hata kuchanganywa na vitamini. Zile tunazouza kwenye maduka ya dawa kama probiotics zina aina tofauti kabisa. Kitu pekee tunacho katika maduka ya dawa ni Saccharomyces, Enterol. Ni sawa duniani kote. Kuhusu lactobacilli yenye ufanisi zaidi, wanapaswa kununuliwa nje ya nchi kwa wakati huu.

Pavel Brand:

Ni wazi. Kisha, hatua ya kufafanua: unahitaji muda gani kuchukua antibiotics ili kusababisha kuhara unaohusishwa na antibiotic, colitis ya pseudomembranous. Kwanini nauliza. Kwa kusema, matibabu ya sinusitis ya purulent, au siku tatu, tano, saba, au kumi za antibiotic, au ni tiba kubwa na kozi za kila mwezi za antibiotics.

Alexey Paramonov:

Kwa kawaida, ikiwa unachukua antibiotic kwa muda mrefu na bado kubadilisha antibiotics, hatari huongezeka.

Pavel Brand:

"Mengi" ni kiasi gani? Kwa wengine, "mengi" ni siku tatu. Najua watu ambao ni kama kifo kwa siku tatu ya antibiotics.

Alexey Paramonov:

Kozi ya kawaida, baada ya yote, ni siku saba kwa aina nyingi za antibiotics, pamoja na au kupunguza kitu. Jambo la msingi ni kwamba hata kibao kimoja cha antibiotiki katika mtu aliyetabiriwa kinaweza kusababisha haya yote matatizo makubwa. Kwa hiyo, katika nafasi ya kwanza - usichukue antibiotic bila dalili wazi. SARS haiwezi kutibiwa na antibiotics. Hatua inayofuata: hatari huongezeka kwa kiasi kikubwa kwa wazee, kwa watu baada ya shughuli kubwa ni uingizwaji wa pamoja, shughuli kuu zinazofanana. Hatari huongezeka kwa kiasi kikubwa. Kwa wagonjwa kama hao, ikiwa kozi ya antibiotic imewekwa, na mara nyingi huwekwa, ni muhimu kuagiza angalau saccharomycetes, Enterol, ambayo inapatikana nasi, sambamba. Ikiwa kuna dalili ndogo za kuhara, mtihani wa kinyesi kwa sumu ya Clostridia unapaswa kufanywa. Aidha, sumu hii katika kuhara lazima iamuliwe mara nne mfululizo. Uchambuzi mmoja haufanyi chochote. Tahadhari inahitajika hapa kwa upande wa madaktari ili kuepuka fomu kali ugonjwa huu.

Pavel Brand:

Leo tulijaribu kuchambua pointi kuu zinazohusiana na maumivu ya tumbo. Hatukuwa na wakati wa kujadili idadi kubwa ya shida, itabidi tukutane na Alexei tena. Ningependa kuweka msisitizo wa mwisho kwa sana hatua muhimu ambayo tumezungumza hivi punde. Nilikutana na wagonjwa wengi, haswa baada ya upasuaji mkubwa, kwa njia, baada ya uingizwaji wa pamoja, ambao walipata kuhara kwa damu wakati wa tiba ya antibiotic. Wagonjwa hawa wote walitibiwa na wataalam wa kiwewe, madaktari wa mifupa kama wagonjwa walio na maambukizo - na virusi, na kitu kingine, na dalili. maambukizi. Karibu kutengwa katika vyumba tofauti vya sanduku. Pia, wagonjwa wazee na matatizo ya muda mrefu, ambayo kisha ikawa matatizo makubwa na uanzishaji na kadhalika, na upungufu wa maji mwilini. Madaktari wanahitaji kuelimishwa, madaktari wanahitaji kujua pointi fulani zinazowawezesha kusimamia vizuri wagonjwa, vinginevyo hakutakuwa na matatizo. Kwa bahati mbaya, tuna shida nyingi kama hizo. Tutaendelea kuelimisha watu, lazima tufanye kitu chenye manufaa.

Asante sana Alexey! Nadhani tutakutana tena katika programu yetu, kwa sababu hii ni mada ya kuvutia sana.