Алексей Наговицин: Всичко в Русия е организирано по естествен начин. Бизнесменът Наговицин започна строителството за срещата на ШОС, но властите не се нуждаят от него

Наговицин А.Е. Митология и религия на етруските. М., 2000

ВМЕСТО ПРЕДГОВОР

Предлаганата на читателя книга отразява един от многото интереси на младия руски учен.

А. Е. Наговицин - доктор по психология, старши научен сътрудник в Държавния научноизследователски институт по семейството и образованието на Руската академия на образованието. Очевидно Алексей Евгениевич Наговицин скоро ще стане известен в различни сфери на нашата култура.

Признат изследовател в областта на педагогическата психология, той все по-активно развива областта на историческата психология.

Отличен ерудит в историята и митологията, Алексей Евгениевич се потапя в света на народната култура не само като теоретик, но и като известен народен лечител и организатор на традиционни руски ритуали. Искрена страст и енергия, умножени от дълбоки познания и усет към народната култура - всичко това прави автора на тази книга уникална фигура в руската култура.

Един от сложните, но успешно реализирани A.E. Сферите на дейност на Наговицин са изучаването на психологическата и семантичната основа на звуците на човешката реч. В тази част от своите интереси Алексей Евгениевич получи може би най-ярките резултати, които, между другото, бяха използвани при написването на тази книга. Голям интерес представлява фактът, че при реконструкцията на обредите и мистериите на древните етруски Алексей Евгениевич използва методите както на историческите, така и на психологическите науки, което му позволява да реконструира до голяма степен манталитета на тази епоха. Можем да вярваме, че той успя да разкрие дълбокия смисъл на основните звуци на нашата реч, смисъл, общ за всички езици. За това обаче ще бъдат написани новите му книги.

Тази монография е резултат от близкия интерес на автора към древния народ на етруските, предшественика на Римската империя. Съдбата на етруските вълнува автора с приликата със съдбата на руския народ – вечния експериментатор в областта на своята духовна култура.

Мисля, че тази книга ще привлече интереса както на масовия читател, така и на специалистите в областта на историята на древния свят. Надявам се, че последните ще го допълнят със своя критичен професионален анализ.

доктор на психологическите науки, професор В.К. Шабелников

В изследването на A.E. Наговицин разглежда най-интересния научен проблем за връзката на етруската култура с културите на други индоевропейски народи. Методът, използван от автора в неговото изследване, представлява интерес: авторът прави доста рядък опит да изследва духовния живот на етруските, така да се каже, от самото етруско общество, използвайки методите на възникващата наука на историческата психология . С този подход анализът на автора на редица обреди и традиции на древна Етрурия, особено на погребалните обреди, придобива специална стойност.

Искам да отбележа високата ерудиция на автора по проблема, който разглежда. Наговицин А.Е. успя да даде пълно и обективно описание на традиционния религиозен живот на етруското общество. Искам да подчертая и изобилието и пълнотата на фактологичния и илюстративен материал.

Много от изводите на автора на книгата са доста спорни. Това се обяснява с факта, че в историческата наука има много голямо разминаване в мненията по много въпроси, разгледани в работата на A.E. Наговицин. Тази обективна трудност се компенсира от пълнотата на изложението и специалния исторически и психологически подход, които позволяват на читателя да получи доста адекватна представа за много аспекти на изследвания проблем.

От особен интерес е разглеждането на културния преход от етруската цивилизация към древноримската. Историко-културното изследване на ситуацията на приемственост и промяна на културите е актуално в днешно време, когато руското общество преминава към нов исторически етап от своето съществуване и тясно взаимодейства със западната култура.

Трудът е интересно и ценно историческо и психологическо изследване.

Кандидат на историческите науки A.M. Сморчков

През последните години у нас се засили интересът към етруските. Причината беше, че редица автори, публикувани в научно-популярни издания, посочиха доста тясна културна връзка между етруските (самоназвание - Расен) и руския народ.

Психологическите причини за обществения интерес, възникнал в отговор на появата на тази идея, са съвсем ясни. Дълго време в научните среди преобладаваше мнението, че „ние, руснаците, сме млада нация“. Според установените възгледи руската история е представена като поредица от чужди влияния; станало е норма да се виждат заеми във всяко проявление на националната култура; подигравателната поговорка "Русия е родината на слоновете" се превърна в добър тон. Русофобията премина от научните среди към широките маси - спомнете си колко странно се изопачи днес значението на думата "патриот".

Нищо чудно, че на тази основа се формира национален комплекс за малоценност, накърнява се една от нормалните човешки потребности - нуждата да се гордеем със собствените си предци. Не е чудно, че възможността да се намерят "близки роднини" в лицето на древните и "уважавани" етруски предизвиква оживена реакция от мнозина.

Естествено, както винаги, когато нещо се основава на посегателство и болка, "търсенето на роднини" не винаги е правилно. В проблема за "етруски-руси" в момента има две крайни мнения. От една страна, ентусиастите стигат до абсолютното отъждествяване на двата народа, приемайки доста сериозно забавната формула "Етруските са руснаци!" Доказателствата се игнорират, звуковото съвпадение на имената на двата народа се счита за самодостатъчно. „Професионалистите“, които са на противоположния полюс, кривят устни и за пореден път говорят нещо за „родината на слоновете“; За съжаление, лагерът на "професионалистите" често е далеч от опитите да разбере проблема (защо, ако всичко отдавна е известно).

Книга от A.E. Наговицин е може би първият опит за разглеждане на проблема, основан не на емоции и амбиции, а на факти. Изводът на автора е прост и логичен. Разбира се, няма нужда да говорим за идентичността на двата народа - руснаци и етруски. Но в същото време и двете култури имат много общи черти - имена и атрибути на богове, ритуали, религиозни и философски възгледи. Причината за това сходство са общите индоевропейски корени на двата народа.

Простата идея за единството на корените и в резултат на това сходството на културите, за съжаление, не е ясна за всички изследователи. Както вече казахме, много учени, виждайки съвпадението на някои елементи от културите, започват да подозират заемане; има и друга крайност - отрича се самата възможност за съществуване на определено културно явление сред хората, дори да го има сред много околни сродни народи. Такова пристрастие е много жалко, тъй като чрез правилното използване на метода на сравнение може да се постигне най-важната цел - реконструкцията на елементи, които не са запазени в дадена култура (в случая, който ни интересува, сред славяните ).

И "съвпадения" при четене на книгата на А.Е. Наговицин излиза наяве много (между другото, не всички от тях авторът уточнява). Например много ме интересуваше описанието на сакралната организация на етруските градове. Провеждайки изследвания върху свещеното строителство на Москва, бях много доволен да намеря потвърждение на някои от моите предположения в етруския материал.

„Собствен“ в книгата на A.E. Наговицин ще бъде открит от читатели с различни пристрастия. Интелектуалците (историци, културолози, религиоведи) ще намерят тук богат фактически материал и много поводи за размисъл. Почитателите на „фентъзито“ с добронамерено четене ще намерят много „благини“ в книгата (какво си струва, например, описанието на лова с помощта на музика - наистина, реалността на света често е по-невероятна от възможна измислица). Тези, които се интересуват от "езотерични" теми, също няма да останат в губещите.

Кандидат на психологическите науки. Темата на дисертацията е ритмофонетичното влияние и използването му в обучението. Сфера на научните интереси (освен митологията) - звуков анализ на езика; по-специално, A.E. Наговицин обръща внимание на традиционните "въздействащи" форми - свещени текстове, митологични фонеми, поезия.

„Ненаучни“ творчески интереси на А.Е. Наговицин са изключително широки. Бих искал специално да го отбележа като скулптор на кост.

Разбира се, много неща в книгата могат да предизвикат несъгласие. Признавам, че аз самият счупих повече от един чифт копия в спорове с Алексей Евгениевич. Подобен спор обаче е нормално явление, защото всяка научна работа не е окончателната истина, а само реплика в безкраен диалог.

Беше предадена забележката на Алексей Евгениевич Наговицин.

Д. В. Громов, изпълнителен редактор на алманаха "Митове и магия на индоевропейците"

https://www.site/2017-02-02/biznesmen_nagovicyn_nachal_stroyku_k_sammitu_shos_no_vlastyam_ona_ne_osobo_nuzhna

Резервна конгресна зала

Бизнесменът Наговицин започна строителството за срещата на ШОС, но властите не се нуждаят от него

Алексей Наговицин показа проекта си само на участниците в срещата с губернатора пресслужбата на губернатора на Челябинска област

В Челябинск активно се обсъждат последните новини, свързани с подготовката за евентуални срещи на ШОС и БРИКС. Бизнесменът Алексей Наговицин представи на губернатора Борис Дубровски и неговите подчинени проект за конгресна зала, която може да построи на улица „Труда“ между хотелите „Радисън“ и търговския център „Гагарин парк“ (собственост на Наговицин). Работата по обекта се активизира още през ноември миналата година, когато на територията влезе техника и започна подготовката за строителство. Откровено малко се знае за проекта, тъй като досега всички скици и документация са при разработчика, а Алексей Наговицин отказва да общува с журналисти.

Срещата за подготовката на съоръженията за срещите на върха на ШОС и БРИКС, която се проведе на 31 януари от губернатора Борис Дубровски, повдигна много въпроси, основният от които беше къде отиде проектът за конгресна зала на насипа, който спечели Archchel-2020 състезание и което беше обещано да се използва при подготовката за срещите на върха.

На насипа ще бъде изграден обществен и бизнес център. Този проект не е отменен, сега се избира инвеститор. Имаме нужда от такъв обект.

Но ако съоръжението бъде изградено, тогава, разбира се, част от събитията ще се случват и там.”

Площадката на ул. "Труда" стои празна от доста време. Още от 2000-те години се говори, че там ще бъде построено спортно съоръжение. Тогава те искаха да поставят хотел Hilton тук. Движението на обекта обаче започна едва в края на миналата година, но не беше ясно какво ще строят там. Дори и сега не е ясно - само Алексей Наговицин има проекта на конгресната зала, както казват в администрацията на Челябинск. Показа го на среща с областния управител, но не го даде на никого“, казаха от кметството. Те също така казаха, че самият проект вече е получил одобрение, единственото нещо е, че Наговицин е помолен да прецизира цветовете, така че новият обект да бъде в хармония със съседните сгради.

Наил Фаттахов

В същото време участниците на пазара изразяват съмнения, че конгресната зала все пак ще се появи на това място. „Изграждането на такъв обект с площ от 50 хиляди квадратни метра изисква най-малко 5 милиарда рубли, но в зависимост от проекта обемът на инвестициите може да достигне до 10 милиарда“, казва един от бизнесмените от Челябинск. „Ако тук трябва да се провеждат събития на върха, тогава съоръжението определено не трябва да изглежда като плевня.“

Според източник, запознат с хода на преговорите между Алексей Наговицин и официални лица, през ноември-декември миналата година бизнесменът е поискал от властите гаранции: за да построи скъпо съоръжение, се предполага, че трябва да вземе заем, обезпечен с от неговите недвижими имоти и имущество и, разбира се, той трябваше да разбере как ще "отбие" инвестираните средства. „Тогава обаче не е получил конкретен отговор от властите“, казва нашият източник.

„Сериозното обсъждане на такъв обект е като обсъждане на аквапарк в Копейск“, казва представител на бизнес средите на Челябинск. - Според мен самият инвеститор не разбира какво строи и защо. Може би иска да намери концепция в процеса. Но това е грешен подход. Сериозен инвеститор няма да направи нищо за конкретен SCO, това, разбира се, е важен фактор, но никой няма да направи нищо заради него. Трябва да разберете как ще се изплати проектът. Ако вземем конгресния център като ядро, тогава не съм сигурен, че Челябинск има нужда от него. В Екатеринбург такъв обект би бил търсен. Ние нямаме. Като цяло сега моноконцепциите не работят. Обектът трябва да е многостранен, със сложна структура. Например създадохте конгресна зала, привлякохте много хора в това обществено пространство и вече печелите пари с помощта на кетъринг или хотелски услуги. Но не видях тези идеи в проекта. Ако обектът се появи във вида, в който е представен, тогава той ще работи повече за съседния хотел Radisson, отколкото за собственика. Като цяло във всичко това се вижда известна внезапност и неотложност. Такива проекти не се правят спонтанно, те се разработват дълго време, винаги има котвен наемател, партньори, които могат да влязат в проекта в едно или друго видео. Тук не виждаме нищо от това. Кой ще управлява конгресната зала, кой ще се намира там и т.н., това е нищо. Ако беше така, тогава всеки на пазара щеше да знае за него.

Наил Фаттахов

Според експерта няма смисъл обектът на това място да се прехвърля в търговско-развлекателен комплекс поради близостта на търговския център „Родник“, който сериозно отнема трафика от същия парк „Гагарин“ и търговския център „Молния“, разположен отсреща. път.

Алексей Наговицин притежава търговския център Gagarin Park и търговски център Kalibr. Той влезе в публичното пространство само за скандални ситуации, свързани с конфликти с наематели на Калибър, изгонването на цех за производство на мебели от територията на предприятието и съдебни спорове за земята под парк Гагарин. Въпреки това Наговицин, който получи активи при кмета Вячеслав Тарасов, излезе победител от всички съдебни конфликти.

В разговор с психолога, философа и културолога, автор на изследвания на традиционните вярвания на различни народи, монографии и учебници по психология, Алексей Наговицин, говорихме за единството на корените и сходството на различните култури, за процеса на тяхното унищожаване и възраждане.

Алексей Евгениевич, защо изведнъж заговориха за посегателствата на руския народ в Русия? Как може една числено доминираща нация да се оплаче от потисничество от малките народи?

A.N.: Има редица причини за това. В Русия, както и в редица други страни, включително Америка и Китай, присъщият дух на общност е унищожен, който е заменен от корпоративизъм, т.е. приоритет, основан на връзката с мястото на работа. Така сегашното ниво на цивилизация предполага, че човек е контролиран от някакъв господар и следва цели, които не разбира, отслабвайки родството на духовен, национален, племенен, религиозен ред.

Освен това съществуващите де факто насилствени и обидни действия срещу руснаците от страна на малките народи най-често се премълчават и игнорират от властите, а руският национализъм е открито остракизъм. В резултат на това има пристрастие, на което руските граждани реагират болезнено.

Духовно единство в наше време трудно се намира както на държавно, така и на национално ниво. Вярно е, че има известен напредък в тази посока. Например, когато младите хора влизат в армията, и там се създава общност. "От къде си?" „Но ние сме Тула, и ние сме от Кавказ, и ние сме московчани…“ и т.н., и те са обединени от регионални или национални асоциации, но това не е така в страната като цяло, с изключение на някои национални диаспори.

Вижте, сега хората нямат нищо общо с никого. Живеещите в един вход не се поздравяват. Човек често не знае кой живее с него на площадката. В същото време индивидуализацията на личния живот засилва духовната безчувственост: защо да наранявате душата си за някой, когото не познавате? Този процес обаче има и друга страна: вглъбяването в себе си понякога провокира нарастване на завистта не само като личностна характеристика, но и като социална и групова.

От страна с атеистична идеология се преместихме в светска държава, в която конституцията провъзгласява свобода на съвестта и религията. Но в реалния живот виждаме същата борба сега с различни религиозни движения, със сектантството?

A.N.: Сектите са се борили през цялото време. Една и съща инквизиция, кралските или царските власти на различни държави, сталинският режим, режимът на Мао Цзедун или нацисткият режим в Германия – няма значение. Тази борба всъщност не е срещу сектантството, а срещу всякакви сдружения. Просто сектантството изглежда по-ярко на фона на другите формации, това е цялата разлика.

В Русия след революцията бяха преследвани дори философските кръгове, които по същество бяха напълно безвредни за управляващите слоеве на държавата. И кой беше възпрепятстван от кръговете на последователите на Елена Блаватска? Това, за което говореше Елена Петровна Блаватска, нямаше нищо общо с властта или нещо друго опасно за държавата, но участниците в тези кръгове бяха затворени, сякаш бяха обединени на някаква духовна основа.

Арестувани са цели литературни сдружения. Почти всички ярки представители на "сребърния век" или напуснаха Русия, или бяха хвърлени в затвора. Същият Манделщам беше преследван преди всичко не защото написа обидно стихотворение срещу Сталин, а защото хората се групираха около него. По същата причина Николай Гумильов беше застрелян, въпреки че беше официално обвинен в някакъв заговор. Горки идва да моли Ленин за него, но безуспешно. А Гумильов все пак подкрепяше съветската власт и не той имаше причина да участва в заговори, а хората се групираха около него - великия поет. Оттук и поредицата от внезапни смъртни случаи: Маяковски, Есенин и други, защото около тях също се събраха хора.

Въпросът за преследването на сектантите в Русия, макар и важен, не играе водеща роля. Просто тяхното преследване звучи по-силно. Единствената фундаментална разлика между асоциациите около писателите и сектантството е, че групата около Гумильов, Хармс, Пастернак, Манделщам и други писатели всъщност загива след смъртта на своя лидер. И религиозните течения, които се наричат ​​сектантство, не изчезват в подобни случаи. Те са по-упорити и способни да извадят от недрата си нов духовен лидер. Това се дължи на естеството на организацията. Ето защо властите им обръщат повече внимание.

Пресилено е да се говори за възраждане на религиозността в съвременна Русия. В основата на християнството в предреволюционна Русия е църковната енория, църковният настоятел, където хората си помагат и са свързани чрез социални и духовни родствени отношения.

И сега религиозността има формален характер и се показва като почит към модата. Според строгите морални стандарти това не е никаква духовност, никакво обединение.

Именно за нуждите на истинското и искрено единство, духовно братство събират паството си някои религиозни организации, наречени "сектантски". Но думата „секта“ отдавна се използва в нашия контекст като ругателна, оттук и друг аспект на противоречивото отношение към вярващите от техния състав.

- Сега под прикритието на борба с екстремистите вече повече от година се води "лов на вещици" - какво е това, търсене на нови врагове?

A.N.: Преследването е насочено не само към религиозни, но и към културни и философски организации. Забележете, точно тези, които предполагат духовно единство. Това е вече исторически доказано нещо, практикувано от всеки тоталитарен режим, когато сдружение, основано на нещо, което априори не е санкционирано от властта, се смята за противопоставено на държавата. И няма значение какво е: клуб на филателистите или любителите на пеперудите - ако са обединени, тогава хипотетично могат да действат като опозиция.

- Може би просто е изгодно за някого, засяга нечии интереси?

А.Н.: И ще кажа, че е от полза за държавата. Хора, които са духовно или по друг начин обединени, могат в даден момент, поне теоретично, да се изправят срещу доминиращата идеология.

Ние добре знаем с какво е изпълнено разрушаването на връзката между хората. Това може да се види в Съединените американски щати, където едно дете може да вкара родителите си в затвора, защото е ударено по дъното. В САЩ някои бракове са временни, по споразумение.

Дори човек с пари, но без вътрешни, духовни или семейни, кръвни, племенни, сънароднически връзки, е беззащитен пред всякаква политическа съдебна система. Ако системата е печеливша, тогава няма кой да ходатайства за него. Е, журналистите ще викат три дни, ще правят сензация, но това няма да се отрази по никакъв начин на хората. Ето защо по правило никой не пипа журналистите, не им пречи на работата, като по този начин ги принуждава да създават някаква илюзия за демокрация.

Как проблемите на социалното неравенство прераснаха в национални кавги? Защо в съзнанието си повечето хора не се чувстват принадлежащи към една-единствена общност - руснаците?

А. Н.: Не знам какво са „руснаци“. Не се смятам за идентичен с всички народи, населяващи Русия. Ние сме различни, но това изобщо не означава, че някои националности са по-добри, други са по-лоши. Можем да кажем, че руснакът принадлежи на Русия, но когато говорим за определена национална идентичност, руснакът не е националност, това е принадлежност към социална структура, наречена държава.

Честно казано, дори и днес руската провинция, която обикновено се нарича "отдалеченост", често получава значително по-малко помощ от федералната хазна, отколкото онези региони, които някога са получили негласния статут на "национални покрайнини".

В допълнение, в момента, поради добре известни финансови причини, работодателите често предпочитат да привличат гост работници за работни специалности, което повишава нивото на безработица сред местното население. Казват, че "местните" не искат да работят там, а отиват и се опитват да си намерят работа като портиер в Москва.

- От какво според вас се състои понятието „славянска култура”?

А. Н.: Самото понятие „славянство“ е въведено от славянофилите в края на 19 и началото на 20 век, включително и по предложение на княз Трубецкой. Славянската култура се отнася до обединението на различни народи. Но, например, руснаците са много по-близки по култура и манталитет на германците, отколкото на поляците. Не само беларусите, т.е. първоначалните славяни, са много близки до руснаците, но и фино-угорските народи, които не принадлежат към тях.

- Може ли да се каже, че това е култура, привнесена отвън?

A.N .: Ако в същата Англия свещениците, англичани по произход, събираха трохи от култура, включително езическа култура, съхраняваха и копираха предхристиянски книги, тогава гърците дойдоха в Русия от Византия, които имаха отрицателно отношение към руснаците, и спрямо цялата им култура като култура на вечните им врагове.

Освен това във Византия по онова време е имало „свръхпроизводство” на свещеници. С намаляването на територията и сферите на влияние те просто нямаха достатъчно храмове и други места за обслужване. Така че всички тези "допълнителни" свещеници и монаси в самата Византия отидоха в Русия.

Между другото, известният казахстански писател Олжас Сюлейменов в книгата „АЗ и аз” описва как един деятел от православните гръцки монаси, по-късно класиран за блажени, се хвалел, че лично е изтрил повече от 10 хиляди книги и ръкописи от древноруски пергаменти и написа върху всички тях „Отче наш“.

И в днешно време се случва "руската червена боровинка" да измести истинската култура на хората. Хотковският художествен занаят на руската костна резба изчезна, в пренебрегването на традицията на гъско кристално стъкло и кристал, богородската играчка практически изчезна, лаковите миниатюри на Палех, Мстера, Федоскина, Холуй загубиха своята оригиналност в много отношения и станаха неразличими от помежду си, табели с боядисани табели практически изчезнаха и т.н.

Или вземете същите Кирил и Методий, които се смятат за основатели на славянската писменост. Според собствените си спомени те възприемат славянската азбука от определен славянин от Херсонес и добавят само няколко букви (например фиту), необходими за произнасяне и писане на църковни термини, които не са на руски език. И въпреки това те са признати за основатели на руската писменост. Те строят паметници, празнуват паметни дни и празници, въпреки че същата глаголица е съществувала няколко века преди тяхното раждане, както свидетелстват надписите по стените на катедралата "Света София" в Киев.

Писмеността в Русия е съществувала много преди Кирил и Методий, но църквата твърди, че е въведена от тях.

- Излиза, че руската култура е унищожена още от древността?

A.N.: Русия беше унищожена от враговете си. Това е типично за всяка държава и народ от нейните врагове. Въпреки това, започвайки от комунистическия период, той беше унищожен преди всичко от представители на някои неруски народи, които бяха част от неговите управляващи и репресивни органи, които по националистически, политически или други причини искаха да отслабят руската националност не само в техните национални региони, но и в центъра на Русия. Трябва да се има предвид, че много представители на самия руски народ заеха подобна позиция по различни егоистични причини. Този подход беше в съответствие с основната политика на СССР и отчасти на съвременна Русия.

Корените на разрушителните действия на някои представители на чужди народи срещу руския народ са в предреволюционната политика на царския режим. По-специално китайските дребни търговци на едро и дребно наводниха Русия още преди революцията. От края на 19 век има много от тях в Москва и други региони.

Срещу тяхното господство, за да подпомогне националната икономика и търговията, царското правителство издава редица укази, в известна степен има ограничаване на тяхната дейност. Между другото, в някои китайски ресторанти и други заведения, дори в съвременния Владивосток, руснаците изобщо не се допускат.

- Какво според вас може да възроди предишната мощ на нашата държава, да възроди изгубената култура?

А. Н.: Няма нужда да се опитвате да помогнете на руския народ и на другите народи отгоре.

Всичко в Русия е организирано по естествен начин. От много години работя със студенти от различни университети, от различни региони, различни националности и религии и не ни смятам за болни. Всичко това са журналистически клишета, повечето от нас имат прекрасни млади хора, но за съжаление са доста невежи... В смисъл, че знаят по-малко.

Имам такова мнение за младите не защото съм оптимист. Просто виждам, че всички социални процеси са крайни във времето и има определени закони на тези процеси, включително временни, никой не се нуждае от отделно възраждане на духовността в рамките на някои хора или националности, само за всички заедно и по едно и също време. И ако назначите "възродители" на културата и морала, тогава всичко, което е оцеляло, може да бъде унищожено.

Всеки намира своя път към християнския Бог, Буда, Аллах и т.н.

"Портал- Кредо . Ru ": Вие сте специалист по делото на Александър Калистратов, ръководител на религиозната организация Свидетели на Йехова в Горно-Алтайск. Вашата задача е основно да оцените тези експертизи, въз основа на които е изграден обвинителният акт. Какво бихте могли да кажете за общото ниво на тези изпити?

Алексей Наговицин: Трудно ми е да отговоря на този въпрос по следната причина: това, което се нарича правна експертиза по делото на Александър Калистратов, не е такава. Според всички правни норми, гласени от руската прокуратура, тази експертиза трябва да включва религиозен компонент. Само лингвистичният и психологическият компонент не са достатъчни, тъй като религиозният текст, според Прокуратурата на Руската федерация и в съответствие с изводите от множеството научни трудове, има свои собствени специфики,

Изпитът беше подписан от трима експерти, но ако студент втора година ми донесе такава курсова работа, просто щях да го изгоня с "лош късмет". От всички декларирани методи в първата част на изпита не е приложен нито един. Изводът е направен без основание.

Какви видове заключения има?

Тип 1 - вземат се цитати от Библията, изхвърля се това, за което се говори в цитата, и експертът заключава, че всичко това е екстремизъм.

Тип 2 – същото се прави с директен преразказ на библейски текстове – осъждат се библейските сюжети.

3-ти тип - взема се голям текст, от него се изваждат необходимите за този експерт цитати, всичко останало се изхвърля, в резултат се превръща в текст, който може да обиди някого.

4-ти тип - директна подмяна на понятията. Когато става въпрос за първите християни, избягали от Йерусалим по време на разрушаването му, се стига до заключението, че по някаква причина това обижда католиците. Но ранните християни са предшествениците на всички християнски деноминации, включително Свидетелите на Йехова. И не можете да говорите за преобладаването на едно нещо.

5-ти тип - експертът осъжда цялото списание, което е насочено към опазване на околната среда, преразказва някои исторически събития, защитава здравето и представя много морални и морални стандарти. Но съдържа бележка на 1/6 от страницата, която просто цитира фрагмент от официалното испанско списание Vezha, което няма нищо общо със Свидетелите на Йехова, цитат, който някак не се хареса на експерта. И обвини за това Калистратов, когото съдът обвинява в разпространение на вредна литература, предизвикваща екстремизъм.

В три от 48 списания Калистратов е обвиняван в цитати, които изобщо ги няма.

В експертизата има абсолютно диви неща - описанието, че след разпъването на Христос Дева Мария се е отклонила от юдаизма и се е обърнала към християнството, според тази експертиза по някаква причина обижда християните. Много е трудно да се каже на какво основание се основава подобно заключение.

6-ти тип - вътрешно противоречиви заключения, например фактът, че определен англикански свещеник се е оженил за две жени, по някаква причина обижда католиците.

Не знам какъв човек трябва да си, за да направиш такава експертиза. Освен това имам сериозни подозрения, че двама експерти, доста уважавани хора, мимоходом са прегледали това. Има един млад специалист, който току-що е защитил дисертацията си и той е натрупал много от тези експертизи (няма да му казвам фамилията по етични причини) през двете години след защитата си. И не видях никакви знания от него - не беше приложен нито един метод, обявен в първата част на изпита.

- Тоест прегледът не отговаря на изискванията?

- Не отговаря на никакви изисквания на експертизата като такава и не е експертиза, заблуждава и прокуратурата, и съда. Фрази, извадени от контекста и понякога променени, фрази без контекст, без обяснения - можете да получите всичко от тях.

Мога да дам пример: самата фраза "Бий евреите, спаси Русия!" е отвратително. Но ако се върнем към контекста, тогава получаваме, че някъде през 1914 г. колбасарите и месарите от Москва и Санкт Петербург сформират нещо като терористично общество „Черната сотня“, чийто лозунг е фразата: „Бийте евреите , спасете Русия!" - и започна да организира еврейски погроми. Това предизвика буря от възмущение и протести сред цялата либерална, демократично настроена интелигенция и народа на Русия. В този контекст е ясно, че тази фраза се осъжда, както и нейните носители. Но ако самата фраза бъде извадена от контекста, тогава едно литературно произведение може да бъде обвинено в подбуждане на етническа омраза в най-груба форма.

- Доколко е реалистично съдът да оцени доста обективно нивото на тази експертиза?

- Съдията е умен, начетен, спокоен човек. Прокурорът също прави впечатление на интелигентен, начетен човек. В случая не знам до каква степен е поръчан този иск, т.е. от какви сили е инициирано всичко.

Фактът, че делото е възникнало от само себе си, е много съмнително. Но това е мое лично мнение, което мога да изразя само като лично.

До каква степен решението на Горно-Алтайския съд може да бъде повлияно от появилата се тези дни информация, че решението на Европейския съд по правата за регистрацията на московската общност на Свидетелите на Йехова е влязло в сила и претенциите на Русия са били отхвърлени?

- Това мога да го кажа само като предположение, а не като обвинение към когото и да било: предвид инертността на чиновниците като факт, предвид това, че ако едно нещо е наредено, то минава през редица инстанции, които самите те не винаги получават информация навреме и не винаги ли реагират навреме, защото религиозната машина, ако по някакъв начин са вързани тук представители на която и да е изповед, не може веднага да реагира. Силно се съмнявам, че ако това е поръчков процес, ще реагират. Ако този процес е иницииран от местната прокуратура като самостоятелна прокуратура, без външен натиск, тогава шансовете са много големи. Дали е имало натиск или не, не знам. Естествено, не разполагам с никакви факти.

- Самата практика на тези експертизи, взета на някакво напълно непонятно ниво (например решението за забрана на книгите на мюсюлманския теолог Саид Нурси е взето на базата на указ на Оренбургска област) - доколко е целесъобразна? Или може би трябва да помислим, че ако това решение се отнася за цяла Русия, то трябва да се вземе на ниво Върховен съд на Русия?

- Смятам, че тази практика е незаконна, противоконституционна. Факт е, че според Конституцията на Руската федерация нямаме правосъдие по делото, следователно едно изречение не може да бъде прехвърлено на цялата страна. Но може би се стига дотам.

Този въпрос вече е свързан с процедурата по вписване в регистъра на забранената литература, а не със самия факт на процеса. Противоконституционната практика се отнася именно до включването във федералния регистър, въз основа на подавания от местните съдилища, на литература, призната за екстремистка, без проверка на федерално ниво.

Освен това тук е изключително важно да се каже, че за същата литература, която се разглежда днес, има изключително много експертизи, включително и на Европейския съд, както и на Министерството на правосъдието, които я признават за съвсем нормална и правен. И е напълно неразбираемо защо решението на експертния съвет на Министерството на правосъдието не е основа за решението на републиканския съд в Горно-Алтайск, а решението на експертния съвет от Кемеровския държавен университет, при това на хора, които явно не са експертни експерти, нали.

Съдебни експертни съвети има в Екатеринбург, в Брянск. Заедно с експертния съвет на Министерството на правосъдието те разгледаха и тази литература, включително прецедентите, възникнали в субектите на федерациите, като резултатите от проверката бяха положителни. Наличието на няколко положителни изпита не задоволи местния субект на Руската федерация и по някаква причина ги накара да се обърнат към Кемеровския държавен университет, който няма експертен съвет като такъв. Просто нарекоха определена група хора експертен съвет.

Да обвинявате намеренията на издателя на текстове върху г-н Калистратов, който ги разпространява, е все едно да обвинявате мен за това, че в Бразилия е изригнал вулкан, защото знам за съществуването на Бразилия.

- Според вас какъв е смисълът от този процес?

- Според мен смисълът на процеса е, че определени сили, които не искам да назовавам, по някаква причина са противопоставени на Свидетелите на Йехова. Някои сили оказват натиск върху регионалните съдилища. Какви са тези правомощия? Отново, това не е моят въпрос.

Друга причина за преследването на Свидетелите на Йехова според мен е тяхната пацифистка ориентация. От една страна, те никога няма да влизат във въоръжени конфликти с властта или със съдебната система.

От друга страна, въпреки факта, че пацифизмът на Свидетелите на Йехова не е нещо незаконно, предвид Закона за алтернативната гражданска служба, отказът на някои млади хора да служат в армията все още не радва цял кръг хора в управляващия елит, защото това означава по-малко войници, по-малък брой млади хора, които по идеологически причини няма да станат офицери. Те са готови да свършат и най-мръсната работа, но не влизат в "военната машина". Това вече може да настрои срещу Свидетелите на Йехова. Второто е, че те са безвъзмездни, не могат да отвърнат на удара. И го приемат като тест.

Интервюто взе Владимир Ойвин,
"Портал-Credo.Ru",
Горно-Алтайск