Светлый вечер с митрополитом Хабаровским и Приамурским Игнатием (эф.09.03.15). Чувашская митрополия и чебоксарская епархия

В гостях у программы “Светлый вечер” был Митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий.
Владыка Игнатий рассказал о своем епископском служении на Камчатке, как участвовал в месячном переходе на подводной лодке, где совершал требы и даже служил Литургию. А также разговор шел и о нынешнем месте служения – Хабаровском крае.

Ведущие: Алексей Пичугин и Алла Митрофанова

А. Пичугин

Добрый, светлый вечер, дорогие друзья! Алла Митрофанова, меня зовут Алексей Пичугин.

А. Митрофанова

Добрый, светлый вечер!

А. Пичугин

Приветствуем вас! И сегодня у нас необычный гость, с очень богатой биографией.

А. Митрофанова

Очень богатой биографией!

А. Пичугин

В нашей студии мы приветствуем митрополита Хабаровского и Приамурского Игнатия. Владыка, здравствуйте!

Митрополит Игнатий

Здравствуйте, ребята! Здравствуйте, дорогие радиослушатели!

А. Митрофанова

Добрый вечер!

Наше досье

Митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий (в миру - Сергей Геннадьевич Пологрудов). Родился в Иркутске в 1956 году, окончил физический факультет Иркутского университета. Служил в звании офицера в Прибалтийском военном округе, а с 1983 года заведовал лабораторией медицинской кибернетики Всесоюзного научного центра хирургии. В 1990 году стал насельником Свято-Духова монастыря в Вильнюсе, а спустя два года был пострижен в монашество и затем рукоположен во иеромонаха. Спустя шесть лет стал епископом Петропавловским и Камчатским. С 2011 года возглавляет Приамурскую митрополию. Кандидат психологических наук, действительный член Российской академии образования.

А. Пичугин

Я уже сказал, что биография у нашего сегодняшнего гостя очень необычная: от заведующего лабораторией медицинской кибернетики во Всесоюзном научном центре хирургии до митрополита Хабаровского и Приамурского.

А. Митрофанова

Одного из самых удалённых регионов нашей страны, прямо скажем. Это при том, что вы ещё до этого служили в Вильнюсе, то есть фактически проехали всю страну.

Митрополит Игнатий

Да, это так.

А. Митрофанова

Учитывая, что вы плавали в Северном Ледовитом океане на подводной лодке, то вы ещё…

Митрополит Игнатий

Моряки обычно говорят «ходил»!

А. Митрофанова

Ходили, совершенно верно, да! Не только вдоль, но и поперёк проехали всю страну.

Митрополит Игнатий

Да, это так.

А. Митрофанова

Получается так. Вот об этом обо всём, если можно, очень хотелось бы сегодня поговорить.

Митрополит Игнатий

Я с удовольствием поговорю с вами, если это будет нашим радиослушателям интересно - и с ними тоже. Ваш вопрос настолько общий, что я не знаю с чего начать.

А. Митрофанова

А вы знаете, давайте с подлодки начнём, если можно, на которой вы ходили, как я понимаю, дважды. Да?

Митрополит Игнатий

А. Митрофанова

Подо льдами Северного Ледовитого океана, то есть это, в общем, я не знаю, для меня, например, это за пределами моего сознания находится.

Митрополит Игнатий

Представьте себе, для меня тоже!

А. Пичугин

Вы стали архиереем на Камчатке и, как я понимаю, в этот же самый год вы совершили первый переход?

Митрополит Игнатий

Вот именно с этого и началось.

А. Митрофанова

Зачем вам это было нужно?

Митрополит Игнатий

Мне это не было нужно, поверьте мне!

А. Митрофанова

Интересно!

Митрополит Игнатий

Я и не планировал никогда таких экспериментов проводить ни над собой, ни над теми людьми, с которыми мне в конце концов пришлось перейти, сделать этот переход. Однако, Господу, видимо, было так угодно. Как я сейчас понимаю, именно так и было. Началось всё с того, что Святейший Патриарх Московский и всея Руси из Вильнюса - это очень маленький монастырь, с маленьким числом братии - пригласил меня в Москву и дал благословение на новое послушание, то есть возглавить кафедру Петропавловскую и Камчатскую. Прежний архиерей - владыка Нестор - был уже человеком очень пожилым. Погодные, климатические условия на Камчатке весьма сложные - там магнитные бури, там постоянно меняется давление, там постоянные, как камчатцы говорят «пУрги», то есть постоянно повторяющиеся погодные явления, которые у нас обычно называются «пурга». И в конце концов…

А. Митрофанова

А там «пУрга»?

Митрополит Игнатий

Там «пУрги» - их много-много-много. Заваливает снегом помещения вплоть до второго-третьего этажа. Дверь, кстати сказать, там открывается всегда внутрь, чтобы откопать можно было, если завалит. Однако, простите, отвлёкся.

А. Митрофанова

Как раз очень интересно!

Митрополит Игнатий

И владыка, два года там прослужив, не смог, здоровье не выдержало.

А. Пичугин

По состоянию здоровья.

Митрополит Игнатий

По состоянию здоровья он вынужден был подать на покой. И вот тогда Святейший Патриарх обратился ко всем своим собратьям в Священном Синоде: «Братья, найдите нам молодого архиерея, который мог бы там нести епископское служение». Ну, вот выбор пал на меня - Святейший Патриарх Алексий пригласил меня туда. И несмотря на то, что я ему пытался объяснить: «Ваше Святейшество, я ведь, в общем-то, человек недавно в Церкви-то». Я пришёл в Церковь когда мне было 32 года.

А. Митрофанова

А в 33 вы крестились?

Митрополит Игнатий

А в 33 я крестился.

А. Митрофанова

Очень символично! Ну, мы об этом с вами чуть позже поговорим, если позволите.

Митрополит Игнатий

Если вы позволите. Так вот, ничтоже сумняшеся он меня благословил на это послушание, ничтоже сумняшеся внешне, но с большим внутренним колебанием и сомнением я это послушание принял, и вот - оказался на Камчатке. Надо сказать, что на Камчатке население особое. Это люди, которые, если уж примут человека, то принимают всем сердцем и навсегда. Но для того, чтобы это произошло, нужно было потрудиться. Поэтому я, когда там оказался, я встретил со стороны людей настороженное внимание: «Ну, как ты себя проявишь? Как ты себя покажешь? Что ты из себя представляешь?» Камчатка зачастую является какой-то ступенью для дальнейшего роста - у военных, у чиновников, у других наших социальных слоёв, у партийных людей разных партий: послужил, побыл на Камчатке, потрудился и затем в Москву, в Санкт-Петербург и так далее. Ну, на меня также смотрели: «Вот он сейчас год-два потрудится, а потом его заберут или он сам подаст прошение на повышение и так далее».

А. Пичугин

В итоге 11 лет вы там провели?

Митрополит Игнатий

13 лет. И первый год я служил там и был там, ну, не то, что в изоляции, не то, что в вакууме, а вот в этой атмосфере, как бы сказать, такого настороженного, отстранённого внимания. И, как это ни странно, первыми интерес ко мне проявили военные. Камчатка, надо сказать, это такой регион - специфический во многих отношениях. Одно из его специфических качеств состоит в том, что там находится вторая, а сейчас первая, по величине и по значимости база атомных подводных лодок. Их всего две - одна на Северном флоте, вы знаете, да?

А. Митрофанова и А. Пичугин

Митрополит Игнатий

В районе Мурманска, Западная Лица - так называется этот посёлочек. И вторая на Камчатке, посёлок называется Вилючинск или Рыбачий. Эти военные, руководители этого посёлка, имели несчастье меня к себе пригласить.

А. Митрофанова

Почему несчастье?

Митрополит Игнатий

А потому, что они потом, мне кажется, долго каялись.

А. Пичугин

Что же такое вы им сказали?

Митрополит Игнатий

Я пока ничего не сказал, я просто согласился. Я взял и согласился, потому что, ну, надо было хоть к кому-то поехать - никто не приглашает. Ну, я и поехал. Естественно, я приготовился, естественно я запомнил красивые патриотические слова о долге, о чести военнослужащего, о том, что необходимо служить своей Родине и так далее. Я и поехал. И когда меня пригласили в зал в этой базе, зал был переполнен: были военные, были офицеры, командующий там находился, были мичманы и немного гражданского населения. Тогда ещё не было такого поветрия - служения гражданских людей в армии. И женщин тоже не было тогда ещё. Сколько это? Почти 18-20 лет назад.

А. Пичугин

Это 97-98 год.

Митрополит Игнатий

А. Митрофанова

А полный зал народу - это все пришли на епископа посмотреть?

Митрополит Игнатий

Думаю, что да! Военные - они военные, но мне кажется, что их в тот момент не заставляли.

А. Пичугин

Не заставляли, то есть сами пришли, им было интересно?

Митрополит Игнатий

Мне показалось, что да. Судя по тем вопросам, которые мне задавали, да!

А. Митрофанова

А какие вопросы задавали?

Митрополит Игнатий

Вот один из них. Когда я выступил, после моего выступления поднимается мичман, как сейчас помню, и говорит: «Владыка, вы все правильные слова говорите, правильные слова говорите! Долг - это хорошо, честь - это замечательно, военнослужение - это то, что действительно необходимо мужчине настоящему, как вы и говорили. Скажите, а вы сами-то служили или нет?»

А. Митрофанова

Митрополит Игнатий

Я поблагодарил Бога, что мне после университета удалось - двухгодичником, правда, - но всё-таки офицером послужить два года.

А. Пичугин

Вы сказали, что вы - старший лейтенант?

Митрополит Игнатий

Да, я так и сказал: « Я - старший лейтенант! А теперь я уже капитан. Мне там присвоили звание соответствующее, в запасе когда я был. Да, служил!» Дальше последовал второй вопрос: «А вот скажите, пожалуйста, а вы бы не согласились осуществить подводный переход?»

А. Митрофанова

Так внезапно!

Митрополит Игнатий

Это был провокационный вопрос, потому что никто и не ожидал, что я отвечу «да». Я даже сам этого не ожидал. Никто не ожидал, что даже, если я так отвечу, он состоится.

А. Пичугин

А вы сразу согласились? Прямо там, в зале?

Митрополит Игнатий

Естественно, ну, как я мог не согласиться? Ну, как я мог не согласиться?

А. Митрофанова

Сослаться на дела!

Митрополит Игнатий

В тот момент - да. Именно такая цель у меня была. В тот момент была именно такая цель. Но как я могу при всех сказать: «Нет, я не пойду!»?

А. Митрофанова

Дела! Вы - епископ, у вас график служения расписан на год вперёд.

Митрополит Игнатий

Возможно, мне следовало так ответить. Но, видимо какие-то иные чувства в тот момент мной владели, я сказал: «Да, я не отказываюсь, я с большим удовольствием!» И тогда встаёт командующий и говорит: «А вы знаете, Владыка, - вот он узнал, что ко мне можно так обращаться, - вы знаете, такая возможность есть! У нас в данный момент в Западной Лице…»

А. Пичугин

В Мурманске, под Мурманском.

Митрополит Игнатий

За Мурманском, на самой границе, можно сказать, с Норвегией, вот «… проходят испытания, ходовые испытания атомной подводной лодки. Называется она «Томск». А это как раз в тот момент был новый проект, проект типа «Курск», который вот, вы знаете, что с ним случилось.

А. Митрофанова

Да-да-да. Трагически затонула.

Митрополит Игнатий

Трагически погибли люди, и лодка погибла тоже.

А. Митрофанова

Да. Царство Небесное!

Митрополит Игнатий

- «И у вас есть возможность доказать нам, что ваши слова - это не простые обещания». Он другое слово употребил, более крепкое, не стану сейчас его повторять. «Пожалуйста, - говорит, - пожалуйста!»

А. Митрофанова

Деваться уже было некуда, отступать было некуда.

Митрополит Игнатий

Я в тот момент, даже в тот момент, я и не предполагал, что это состоится.

А. Пичугин

Но вы не думали, что: «А, поговорили, поговорили, забудется и все разойдутся по своим делам»?

Митрополит Игнатий

Так думал не только я, так думали и они тоже. А затем начались чудеса. Господь выстраивал событие за событием так, что это привело к моему участию в этом переходе - ну, первое чудо.

А. Митрофанова

А сколько длился этот переход?

Митрополит Игнатий

А. Митрофанова

Месяц? Подо льдами?

Митрополит Игнатий

А. Митрофанова

На подлодке?

Митрополит Игнатий

Да! Можно о чудесах?

А. Митрофанова

Митрополит Игнатий

Так вот, первое чудо. Буквально через два-три дня приходит из штаба ВМФ телеграмма, даже не телеграмма, а телефонограмма о том, что мне разрешается принять участие в этом переходе. Потом, задним числом, когда начали искать, кто её отправил, кто позвонил - так и не нашли! Кто-то позвонил и сказал, что мне разрешается…

А. Пичугин

А где-то уже знали, вы спрашивали благословения?

Митрополит Игнатий

Нигде! Я никого не спрашивал, я не знаю, кто позвонил, откуда они узнали, но пришла такая телефонограмма. Началась моя подготовка. Что такое подготовка? Мне нужно было в течение месяца каждый день из Петропавловска ездить в эту вот базу.

А. Пичугин

Митрополит Игнатий

Два часа.

А. Митрофанова

А потом ещё два часа назад?

Митрополит Игнатий

Ну, конечно, я там не оставался. Мне нужно было теоретическую часть изучать. Это значит: тактико-технические характеристики, характеристики вооружений, устройство атомной подводной лодки, ходовые качества её, параметры и принцип действия атомного двигателя, и многое-многое другое. Мне помогло то хорошо сдать экзамены - а они, действительно, были затем…

А. Митрофанова

И вы их сдали хорошо? Что-то я не сомневаюсь даже в этом!

Митрополит Игнатий

Да. Мне помогло то, что я закончил физический факультет университета. Ну, потому что технарь, и поэтому технические эти все вещи мне было запомнить несложно. А затем начались испытания физические: лёгкая водолазная подготовка.

А. Пичугин

Друзья, напомню, что в гостях у нас митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий. И начали мы нашу беседу, Владыка, о том, как вы, будучи архиереем на Камчатке, участвовали в переходе на атомной подводной лодке подо льдами океана. Вы рассказывали о том, как вы готовились, как вы изучали вооружение подводной лодки.

А. Митрофанова

А можно буквально в двух словах: что такое водолазная подготовка?

Митрополит Игнатий

Лёгкая водолазная подготовка - так она называется. Для меня она не была лёгкой. Потому что, хоть я и занимался спортом, но это было до монастыря. Моей физической подготовки было достаточно только для того, чтобы выстаивать богослужения.

А. Митрофанова

Митрополит Игнатий

И тут. Мне пришлось сдать восемь задач. Первая задача: я должен был надеть на себя скафандр, опуститься на дно большого бассейна, походить по нему, упасть несколько раз, подняться несколько раз и затем вылезти.

А. Пичугин

Вы тогда не думали, что если не сдадите нормативы, то так все и забудут, и не придётся никуда идти.

Митрополит Игнатий

Уже нет.

А. Пичугин

Уже нет? Хотелось?

Митрополит Игнатий

Потому что я знал, что поступила телефонограмма. Я знал, что вроде бы будет вот этот переход, и все об этом знали. Более того, лёгкая водолазная подготовка совершалась уже после теоретической. А для меня и специальную программу составили. Для меня специально выделялись руководители курсов, которые меня учили. Я уже сдал экзамен теоретический, мне поставили «отлично» по теории. Я уже был уверен, что мне придётся идти. Поэтому у меня уже мыслей не было никаких. И потом, я вспомнил где-то на физическом даже уровне, где-то на душевном уровне мои молодые спортивные годы, где-то что-то проснулось, мне было даже самому интересно.

А. Митрофанова

А вам комфортно было там, на подводной лодке? Это же всё-таки специфическая среда и пространство, которое…

Митрополит Игнатий

А если мы не будем забегать, то я вам и об этом тоже скажу.

А. Митрофанова

Скажите!

Митрополит Игнатий

Так вот, лёгкая водолазная подготовка. Второе упражнение: мне нужно было войти в бассейн, высота которого метров 15, войти в бассейн через определённый вход и свободным всплытием всплыть на поверхность. Сымитировать выход из затонувшей подводной лодки. Следующее: мне нужно было выйти из подводной лодки через торпедный аппарат. Что это такое? Торпедный аппарат - это узкая труба длиной 8 метров. И если подводная лодка тонет, и основной выход каким-то образом повреждён, выходят люди через торпедный аппарат. Они вместо торпед помещаются в этот торпедный аппарат.

А. Пичугин

В отсеки.

Митрополит Игнатий

В отсеки, да. И через него выползают…

А. Митрофанова

В скафандре 8 метров ползти по трубе.

Митрополит Игнатий

Конечно! По очень узкой трубе, которая очень узкая и тесная, они выползают и затем всплывают. Через сухой подводный аппарат я вышел первый раз - это значит, что там воды не было. Следующая задача: через заполненный водой торпедный аппарат всплытие происходило. Ну, ещё несколько задач было. Вот таким образом. И когда я прошёл и эти задачи, мне выдали удостоверение, когда я его раскрыл, там были все мои пятёрки. И что меня удивило особенно: в графе «воинское звание»…

А. Пичугин

- «Старший лейтенант» стояло?

Митрополит Игнатий

Нет! «Епископ»!

А. Митрофанова

Как умилительно!

Митрополит Игнатий

Воинское звание - «епископ»! Да, было трогательно. А потом, скажем - это не чудеса, это ещё подготовка к чудесам. Затем, я звоню к Святейшему Патриарху Алексию: «Ваше Святейшество, вот такая у меня обстановка, такие обстоятельства: я вот договорился с руководством базы, чтобы пройти от Западной Лицы сюда». Он говорит: «Хорошо! Я встречаюсь буквально через несколько дней, у меня запланирована уже встреча с командующим ВМФ, - адмирал Куроедов был тогда, - я об этом его спрошу». Через некоторое время он звонит и говорит: «Вы знаете, Куроедов сказал, что это невозможно - ваш епископ плыть, идти не может! Потому что, для того, чтобы это всё осуществить, необходимо пройти испытания, необходимо пройти курс обучения, который он пройти, естественно, не сможет!»

А. Митрофанова

Он не знал, о чём говорил.

Митрополит Игнатий

Да, он не знал, о чём говорил. И тогда я сказал: «Ваше Святейшество, я уже прошёл все испытания и у меня на руках об этом удостоверение». И тогда он говорит: «Хорошо, я с ним созвонюсь!» Он созвонился с ним. Командующий был… Как бы вам сказать помягче? Он был неприятно удивлён, что без его ведома дали приказ вот этому самому какому-то епископу - он не мог даже представить, что это такое - пройти лёгко-водолазную и теоретическую подготовку, даже оценки поставили и всё там остальное. Искали этого человека, который дал эту телефонограмму, к счастью, не нашли. И, конце концов, я получил разрешение главкома на этот переход.

А. Пичугин

Как священник на корабле, да?

Митрополит Игнатий

Вот меня спросили: «В качестве кого вы пойдёте?»

А. Митрофанова

В качестве кого вы пошли в итоге?

А. Пичугин

А можно было выбрать?

Митрополит Игнатий

Когда меня в экипаж включали, они не знали, руководство экипажа: в качестве кого меня включать-то?

А. Митрофанова

Да, беспрецедентная такая история - епископ на корабле. С подготовкой.

Митрополит Игнатий

Я так и сказал: «Пожалуйста: полковой священник, корабельный священник». Так они меня и записали. Ну, дальше началась моя подготовка. Что такое этот переход? - никто его никогда не совершал; что там делать нужно - тоже неизвестно. И тут находится человек, глубоко верующий человек - капитан второго ранга, который стал потом - опять очередное чудо - стал настоятелем храма вот в этом посёлке Рыбачем. Он и сам общину организовал, там и строили они, оборудовали этот храм. Но тогда он был капитаном второго ранга. Он мне подробно… Вот вместе с ним обсуждали: что можно делать мне во время этого месячного перехода с экипажем, что можно, что нельзя. И я взял с собой крестильный набор, я взял с собой полностью евхаристический набор, чтобы Литургию совершать, я взял с собой видео и аудио кассеты, потому что он мне рассказал, что там есть видеосвязь, есть радиосвязь. Взял с собой книги, взял с собой разные сувениры, всё взял.

А. Пичугин

Получается, что вы - первый человек в истории, первый священнослужитель христианский в истории, который отслужил Литургию подо льдами на подводной лодке.

Митрополит Игнатий

И крестили, и миропомазывали, и исповедовали, и служили Литургию. Насколько мне известно - да!

А. Митрофанова

Ничего себе!

Митрополит Игнатий

Ну, а затем я встретился со Святейшим Патриархом Алексием, и мы с ним беседовали о том, как мне - одному человеку - служить Божественную литургию. Как? - певчих нет, пономарей нет, иподьяконов нет. На подводной лодке нельзя зажигать никаких источников огня - ни свечей, ни кадила, ни угля, ничего. Потому что это, вообще-то, страшная вещь, но это потом, когда вы спросите, что там на подводной лодке было, какие там меры безопасности - вы узнаете почему там этого нельзя делать в принципе. Как мне петь, как мне читать - мы обо всём, обо всём с ним договорились. Ну, а потом третье чудо началось - это наше взаимоотношение с экипажем. Но это уже было тогда, когда я в Западную Лицу прилетел.

А. Митрофанова

Так, а вот что касается взаимоотношений с экипажем, что там было специфического? Это, наверное, была команда, люди давно друг друга знали. Появляется новый человек, абсолютно нестандартный для них, который при этом приходит ещё и со своим чемоданчиком. А в этом чемоданчике вещи, которые они, может быть, часть из них, видят впервые в жизни. Как это всё соотносится с их работой и привычной жизнью?

Митрополит Игнатий

Никак! Никак абсолютно не соотносится. Но они поначалу и не понимали: а зачем, собственно, этот человек к нам пришёл? Но, вы помните, что такое 98-й год? Август месяц?

А. Пичугин

Да, помним.

Митрополит Игнатий

Вот, я не знаю, трудно назвать это чудом, во всяком случае эти обстоятельства позволили мне как-то сразу же с этими ребятами познакомиться. Дефолт. А вы знаете, что все девяностые годы - это развал страны, это развал армии, это развал экономики. Это моряки-подводники, не получающие зарплату не то что месяцами, а полугодиями. Их забрали, их отправили в Западную Лицу осваивать корабль, только что спущенный на воду, ходовые испытания совершать. Дети, жёны, матери, родственники остаются на Камчатке и не получают деньги.

А. Пичугин

И как жить - тоже непонятно.

Митрополит Игнатий

И, вообще, непонятно! Матросы, скажем, на кораблях ещё питались, потому что им там выделяли. А то, что оставалось на кухне от этих, скажем, матросов, забирали с собой командиры корабля домой и кормили свои семьи. Жёны, матери, тёщи пекли пирожки, на рынке продавали…

А. Митрофанова

Остатки, как было сказано в одном известном фильме.

Митрополит Игнатий

Это было унижение, это страшное унижение. Ну, вы представить себе не можете: люди, которые держали нашу страну - мы тогда на ядерном оружии и держались, это был единственный сдерживающий фактор, чтобы страна не развалилась, во всяком случае, по внешним причинам. И вот они в таких ужасных условиях унижения вынуждены были существовать. И существовали, и несли своё послушание, несли своё служение. И, прежде чем я поехал туда, я встретился с жёнами, с детьми, побеседовал с ними. Они мне что-то передали: кто-то картиночки какие-то передал, кто-то коробки конфет, кто-то что-то ещё. Вот я с этим багажом приехал туда. И когда меня знакомили с экипажем, их выстроили на пирсе перед подводной лодкой, я встал перед ними, и командир мне сказал: «Ну, говорите что хотите, я не знаю, как вас представить! Вы такой человек, что я…»

А. Митрофанова

Да, действительно!

Митрополит Игнатий

И вот тогда я прежде всего сказал: «Я привёз вам самые добрые слова, знаки внимания от ваших семей». И вот с этого начался наш разговор. Там был «ЗКВР» так называемый - заместитель командира по воспитательной работе. Был он буддист, но мы с ним сразу нашли общий язык, сразу.

А. Митрофанова

Интересно!

Митрополит Игнатий

Меня поселили в каюте помощника капитана. Помощника… старшего перехода. У них есть там «старпом», а есть просто помощник. Отдельная каюта, мне выделили её.

А. Митрофанова

То есть келья фактически.

Митрополит Игнатий

Да. Фактически была келья. Этот зам по воспитательной работе - Анатолий Борисович Тюрбеев - хорошо его я помню, хорошо до сих пор, - провёл меня по кораблю, всё показал, рассказал, объяснил. А на следующий день мы вышли в открытое море и под лёд опустились. Это было в Баренцевом море. А у них там есть такая традиция: посвящать в подводники. Опустились на глубину 100 метров по традиции. И тут объявляют, что епископ Петропавловский и Камчатский вызывается на главный командный пункт.

А. Митрофанова

На торжественную церемонию посвящения в подводники?

Митрополит Игнатий

А. Пичугин

Наверное, не сообщалось - должно было стать сюрпризом.

Митрополит Игнатий

Да. Мне сказали, что будут посвящать, но как - нет.

А. Митрофанова

И как посвящали?

Митрополит Игнатий

Посвящали таким образом…

А. Митрофанова

Наверное, пить что-то надо было?

А. Пичугин

Забортную воду.

Митрополит Игнатий

Да! Нужно было пить забортную воду. Полный плафон забортной воды, холодной, только что набранной - но это Баренцево море. И затем раскачивалась кувалда, подвешивается, раскачивается кувалда. Она смазывается толстым слоем солидола. И нужно, когда она в крайнее положение придёт, тогда ухитриться, изловчиться и её поцеловать. Потому что, если поцелуешь позже - придётся за ней бежать; если поцелуешь раньше - даст по губам, здорово причём. И вот на такую процедуру меня пригласили.

А. Митрофанова

И вы ловили кувалду?

Митрополит Игнатий

А… сейчас расскажу! И вот когда я поднимаюсь туда - мы уже познакомились с ребятами, я со всеми уже прошёл, познакомился, меня Тюрбеев познакомил, всем подарки раздал; на трапезу они меня приглашали - в кают-компанию пригласили - выпил с ними по стакану вина, там это необходимо, чтобы выводить радиацию, это обязательно необходимо делать - по 50 грамм в сутки употреблять вина. Мы с ними выпили вино, и потом меня по внутренней связи вызвали на ГКП. Я прихожу туда и начинается эта, так сказать, процедура или «таинство».

А. Пичугин

Итак, друзья, я напомню, что в гостях у программы «Светлый вечер» митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий. Буквально через несколько мгновений мы к вам вернёмся.

А. Пичугин

Итак, друзья, ещё раз: добрый вечер! Митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий вместе с нами проводит этот светлый вечер на радио «Вера».

А. Митрофанова

Если можно, чуть-чуть буквально - мы не закончили разговор о кувалде, которую вы пытались поймать или не поймать. А. Пичугин

Посвящение в подводники.

А. Митрофанова

Чем там всё закончилось-то?

Митрополит Игнатий

Когда мне объявили о том, что меня начинают посвящать, мне дают плафон. Я беру этот плафон - он лёгкий - там, оказывается, немножечко воды они мне налили, вместо полного плафона, на самом дне - пожалели.

А. Митрофанова

Из уважения, наверное.

Митрополит Игнатий

Да. Ну, я взял эту воду, выпил. Оглядываюсь, ищу кувалду, а они её не повесили. А. Митрофанова

Митрополит Игнатий

Пожалели тоже.

А. Митрофанова

Ну, засчитали обряд посвящения в подводники?

Митрополит Игнатий

Грамоту выдали, до сих пор она у меня есть.

А. Пичугин

Давайте теперь немного продолжим этот разговор, но уже вкратце. Начался ваш переход и, как я понимаю, как раз литургии, крещения, таинства, которые вы совершали, первые из христианских священнослужителей на такой глубине, да и вообще на глубине, наверное. Как всё это происходило?

Митрополит Игнатий

Прежде всего, я обнаружил неподдельный интерес ко мне, как к священнослужителю. Не просто, как к необычному человеку, а как к священнослужителю. Анатолий Борисович Тюрбеев - зам по воспитательной работе - провёл меня по всем постам. А прежде чем это сделать, я ему сказал, что, в принципе, есть возможность креститься. Он сказал: «Что это такое?» - он сам буддист, ну, этнический буддист. Я ему рассказал вкратце. Он ответил: «Хорошо, давайте!» И на каждом посту он спрашивал тех, кто там находился: «Хотите креститься?» Кто изъявлял желание, я им объяснял…

А. Пичугин

Но, были и крещённые, естественно?

Митрополит Игнатий

Конечно! Но было тогда очень мало, потому что 98-й год. Это сейчас все военные крещены, а тогда это было не так.

А. Пичугин

А казалось, уже конец 90-х - по идее, должны быть…

Митрополит Игнатий

Может, в Москве и так, но на Дальнем Востоке - нет. Потому что приезжали туда служить ребята из глубинки, а в деревнях ещё не крестили так. Тем более Церковь была ещё очень-очень слаба, только жизнь мы набирали. Только восстанавливалась церковная жизнь. Так вот, набралось 11 человек, которые захотели креститься.

А. Митрофанова

Ну, это много!

Митрополит Игнатий

Это было достаточно много. И у меня возникла мысль катехизировать их. Ведь у нас целый месяц, зачем крестить их сразу? И поэтому мы собирались каждый день, собирались вместе с ними. Я им объяснял всё, что необходимо для этого таинства. Я их катехизировал на подводной лодке. А потом, когда мы под лёд вошли, и уже начали основную часть пути, нам запретили это делать. Почему? Потому что, если в подводной лодке возникает какая-то опасность, то перекрываются все переборки. И люди, которые остаются внутри, уже выйти оттуда не могут. Если там собралось большое количество людей, а там вдруг какая-то вспышка, пожар или какая-то пробоина - они там остаются и там погибают. Поэтому не разрешается собираться вместе. Поэтому я ходило по постам - это было ещё лучше. Я ходил по постам и с ними беседовал, катехизировал неоднократно. А остальные, на этих постах находящиеся, слушали, и в итоге крестилось 11 человек на подводной лодке…

А. Пичугин

Владыка, простите, у нас не так много времени. А как крестили?

Митрополит Игнатий

Там есть бассейн. Вообще, подводная лодка - это целый город. У них там есть свой спортзал, своя зона отдыха, есть свой ресторан - кают-компания, так называемая, для личного состава и для офицеров. Есть бассейн, есть сауна. Вот в бассейне я их и крестил.

А. Пичугин

А там даже плавать можно?

Митрополит Игнатий

Там можно даже плавать, да.

А. Митрофанова

Вода-то хоть тёплая была?

Митрополит Игнатий

Я сказал, что необходимо воду тёплую налить. Но когда погрузился первый человек - я её освятил, всё - оказалось, что её никто не подогревал, она была забортной. И вот все 11 человек в этой ледяной воде крестились.

А. Митрофанова

Из Северного Ледовитого океана.

Митрополит Игнатий

Из Северного Ледовитого океана, да. Промыслительно никто не заболел. На что я обратил внимание: ни один из тех, кто выходил после крещения, не говорил: «Ребята, вода холодная!»

А. Митрофанова

- «Внимание! Подумайте ещё раз!» (смеётся).

Митрополит Игнатий

А затем я сказал: «Ребята, раз мы крестились, давайте-ка мы с вами причастимся!» Что это такое, я им уже объяснил во время катехизации, мы уже почти три недели шли. Это было как раз накануне 21 сентября, то есть дня Рождества Богородицы.

А. Пичугин

А у вас запасные Дары были или всё-таки служили?

Митрополит Игнатий

Да мы Литургию служили!

А. Пичугин

А вот вы обещали рассказать: как без кадила, без каких-то…

Митрополит Игнатий

Святейший Патриарх мне дал точные инструкции как это можно сделать. Но я сейчас не думаю, что об этом нужно говорить.

А. Митрофанова

Да, не будем в эти подробности вдаваться.

Митрополит Игнатий

И вот мы служили Божественную литургию. Но перед этим я сказал: «Кто из вас хочет причаститься, есть такое правило - поститься нужно». А к тому времени мы уже съели всё, что можно было съесть скоромного, вернее, вегетарианского - всю зелень - осталось только одно мясо и молоко консервированное. Я говорю: «Да, ладно, ребята, ничего, я вам благословляю не поститься». А я по радио сказал: «кто хочет причаститься?» Так вот, знаете что, они спросили меня: «Сколько минимум нужно поститься?» Я ответил: «Минимум - три дня». Они вообще в кают-компанию не ходили, ничего не ели.

А. Пичугин

А так можно? Это всё-таки подводная лодка, особые условия.

Митрополит Игнатий

Наверное, нет, но они не ели. И, представляете себе, я не взял с собой просфоры. Я говорю коку: «Можно сделать просфоры такие, такие, такие…?» Он сделал прекрасно, приносит мне накануне эти просфорочки.

А. Митрофанова

То есть он сам испёк на подлодке?

Митрополит Игнатий

Сам испёк! Причём начхим (? - неразборчиво) выучил церковно-славянский язык, читал Апостол и Часы. Один выучился пономарить, облачать меня, помогать мне. В общем, несколько человек нашлось, которые со мной участвовали, из подводников же. Но с коком, вообще, был очень интересный случай. Он приносит мне накануне просфоры на одну больше, чем нужно было. И слава Богу, что я решил попробовать и разломил: а внутри варенье!

Ведущие смеются.

А. Пичугин

А в остальных тоже?

Митрополит Игнатий

Ну, конечно!

А. Митрофанова

Он хотел как лучше!

Митрополит Игнатий

Он же - чтобы вкуснее было! Тогда я ему объяснил, что такое просфора более подробно, более понятно. И он мне за ночь испёк уже настоящие, мы на них и служили.

А. Митрофанова

Молодец!

А. Пичугин

Владыка, давайте резюмируем вот этот замечательный рассказ - его можно слушать очень долго. Вы вернулись в Петропавловск-Камчатский…

Митрополит Игнатий

И мы остались большими друзьями. После этого они приезжали ко мне очень часто. Приглашали к себе. Вот эта какая-то стена мгновенно между мной и обществом камчатским исчезла, и началась моя огромная постоянная работа. Затем был второй переход на подводной лодке. Затем трижды мы пересекли, уже с пограничниками, на надводном корабле Тихий океан - до Аляски и обратно.

А. Митрофанова

Митрополит Игнатий

Затем поднимались на вулканы, затем мы сплавлялись по рекам.

А. Пичугин

На Северный полюс ходили тоже.

Митрополит Игнатий

Затем на Северный полюс, и многое-многое другое.

А. Пичугин

А с кем-то из того самого первого перехода вы общаетесь, поддерживаете отношения?

Митрополит Игнатий

Да! До сих пор мне звонят, до сих пор поздравляем друг друга.

А. Митрофанова

Очень хотелось бы задать вам такой вопрос: вы рассказывали о том, что крестили людей на подводной лодке, но сами вы при этом приняли крещение в 33 или в 32 года.

Митрополит Игнатий

В 32 года, в водах Байкала.

А. Митрофанова

А почему? Смотрите, 32 года - абсолютно сложившийся человек. У вас научная работа, у вас абсолютная реализация вашей внешней, светской жизни и вдруг - та-дам-с, что-то случается.

Митрополит Игнатий

Вы знаете, в каждом человеке - я сейчас вспоминаю слова Феофана Затворника - в каждом человеке есть образ Божий. Он проявляется в частности в том, что человек не может быть ничем удовлетворён до тех пор, пока он не найдёт Бога. И вот у меня было именно так, как Феофан Затворник говорит.

А. Митрофанова

А вы искали Бога?

Митрополит Игнатий

Я искал, конечно. Я занимался музыкой, я занимался живописью, я литературу читал, я имею в виду художественную литературу.

А. Пичугин

А какими-нибудь религиозными практиками?

Митрополит Игнатий

Никогда! Я занимался психологией - она меня очень интересовала.

А. Пичугин

Вы кандидат наук психологических!

Митрополит Игнатий

Но это я недавно стал совсем. Занимался наукой, я работал в медицинском институте, но всё было не то, не то, не то. Я некоторыми увлечениями своими занимался по, может быть, несколько недель или месяцев, некоторыми несколько лет, но в конце концов я приходил к тому, что это не моё. И вот когда Господь меня привёл в Церковь, когда я открыл книгу святителя Игнатия Брянчанинова, которую мне владыка Хризостом…

А. Пичугин

Тогда - правящий архиерей.

Митрополит Игнатий

Да. Тогда - правящий архиерей, который меня и постриг, и рукоположил. Он мне дал (книгу), я открыл её, это был четвёртый том: «Аскетическая проповедь» - сейчас помню прекрасно. Я понял, что вот это моё, это то, что мне нужно, это то, к чему я стремился. С тех пор я ни разу не пожалел, ни разу у меня мысли не было, что это не мой путь.

А. Пичугин

То есть с момента крещения началась ваша церковная жизнь?

Митрополит Игнатий

С момента знакомства со святыми отцами.

А. Пичугин

То есть с владыкой Хризостомом, видимо?

Митрополит Игнатий

С владыкой Хризостомом и с владыкой Игнатием Брянчаниновым.

А. Митрофанова

А что вас привело тогда впервые в храм, вы помните? Как так получилось, что вы там оказались? Митрополит Игнатий

Помню! Мы в нашем институте, где я работал… А, нет, наверное, так: мне сообщили о том, что в нашей Фундаментальной библиотеке университета будет выступать некий архиерей архиепископ. Что это такое, что это за человек, что это за «архи» такое - мне не было известно. Но тогда началась перестройка, тогда у нас появилась возможность встречи с огромным количеством интереснейших людей.

А. Пичугин

Это было что-то по ту сторону, что никогда в вашу жизнь не проникало? И поэтому было интересно?

Митрополит Игнатий

Не проникало, конечно. Я решил: «Надо пойти посмотреть!»

А. Митрофанова

Любопытство.

Митрополит Игнатий

Ну, конечно - интересный человек очень! Приезжать стали из-за рубежа люди, с ними получалось знакомиться.

А. Митрофанова

А институт вы имеете в виду - Всесоюзный научный центр хирургии, да?

Митрополит Игнатий

Я тогда работал там, но Фундаментальная библиотека в университете была, где я тоже учился до этого. И мне мои друзья сообщили, что вот будет «какой-то там». Я на «какого-то там» и пришёл. И когда я зашёл в огромный зал нашей библиотеки, он был переполнен. Огромное количество людей хотело послушать его. Мне понравился этот человек. Он интересно отвечал. Нам ведь на курсе «Научного атеизма» говорили, что попы - это люди безграмотные, что они все жулики, что они в Бога не верят, что они наживаются за счёт бедных бабушек тёмных, что они с большими животами и безмозглые.

А. Пичугин

Ну, да, карикатуры мы помним.

Митрополит Игнатий

Конечно, вот примерно то же самое нам и говорили. И вот тут совершенно иной образ человека. Он отвечал на все вопросы, которые ему задавали, на самые разные. Причём отвечал интересно очень, умно, грамотно. Мне даже очень понравился стиль - как он говорил. Мне, конечно, захотелось с этим человеком познакомиться. И когда я узнал, где он служит, я пошёл к нему на личную встречу. И вот он в первую встречу сначала мне подарил Библию. Она мне не понравилась.

А. Митрофанова

А почему?

Митрополит Игнатий

А потому что ни слога, ни сюжета, ничего там нету.

А. Митрофанова

Ни кульминации (смеётся).

Митрополит Игнатий

И умные мысли слишком простые. Ни кульминации, ни завязки, ни развязки, ни умных мыслей особо мудрых. Это потом я понял, что нужно по-другому её читать. Но это было потом. А когда он мне подарил святителя Игнатия Брянчанинова - владыка Хризостом - вот тогда я понял, что это - моё. А раз это моё, а зачем мне тогда всё остальное-то, если я своё нашёл? Его как раз перевели в Литву, я поехал за ним. Взял на работе отпуск три месяца - на написание кандидатской диссертации. Материал у меня уже был, а я решил, что не буду писать - зачем мне она нужна?

А. Митрофанова

Так и не написали?

А. Пичугин

Всё равно написали?

Митрополит Игнатий

Написал, но потом, уже через много лет, и не биологических наук, а психологических.

А. Митрофанова

Тоже интересный такой поворот, кстати.

Митрополит Игнатий

Так вот, когда я прибыл к нему в монастырь - а в Вильнюсской епархии был монастырь, а в Иркутской не было его, - и когда владыка меня поселил в кельи, вот тут я ещё раз убедился, что это моя жизнь, что монашество - это моё, что мне больше ничего не нужно. Я вернулся в Иркутск, уволился, вернулся в Литву, и там начался мой монашеский путь.

А. Митрофанова

А как на вас смотрели ваши коллеги, когда вы увольнялись и объясняли причину?

Митрополит Игнатий

А тогда никто ни на кого не смотрел, потому что разваливалось всё.

А. Пичугин

Это уже апогей перестройки.

Митрополит Игнатий

Конечно!

А. Пичугин

Владыка, прежде чем мы поговорим о нынешнем вашем месте служения - о Хабаровске, - всё-таки ещё один вопрос, который меня всегда интересовал. В последнее время интересует, по крайней мере. Не так давно я познакомился с единственным археологом, мне кажется он уже… и ещё есть один человек, который работает на Камчатке, который рассказывал о своих трудах там, на территории, которая сопоставима, ну, с большей частью Европы, видимо. Много ли там было священнослужителей, какой вы застали Камчатку, когда туда приехали? Была ли там, вообще, какая-то церковная жизнь?

Митрополит Игнатий

Ну, конечно! Я говорил о владыке Несторе, конечно, была!

А. Пичугин

Но советская власть при том ещё вот недавно закончилась, семь лет назад.

Митрополит Игнатий

Был небольшой храм.

А. Пичугин

Митрополит Игнатий

А. Митрофанова

На всю Камчатку?

Митрополит Игнатий

Нет, на весь Петропавловск. И был один кинотеатр, который отдали под храм.

А. Пичугин

Тоже в Петропавловске?

Митрополит Игнатий

Кинотеатр «Родина», тоже в Петропавловске, да. Было восемь священнослужителей, которые в разных частях Камчатки служили. И была атмосфера нестроения среди батюшек наших. Там был небезызвестный игумен Диомид, который стал затем епископом. Он был у нас тогда, и тогда уже проявлялись вот эти качества этого человека: несговорчивость, неуживчивость такая.

А. Пичугин

А много духовенства было?

Митрополит Игнатий

Восемь человек!

А. Митрофанова

Восемь человек на всю Камчатку.

А. Пичугин

И в основном, большинство из них служили в Петропавловске, да?

Митрополит Игнатий

А. Митрофанова

А как же удалённые регионы? Тот же посёлок Рыбачий, скажем?

Митрополит Игнатий

Там ничего и никого не было. Была община, которую приезжали, окормляли священники. Я начинал.

А. Пичугин

Итак, друзья, напомню, что митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий вместе с нами проводит сегодня этот светлый вечер. И вот только в последней части нашей программы, владыка, мы дошли до того, чтобы поговорить с вами именно о Хабаровске. Всё-таки это тоже очень интересный регион. Во-первых, близость с Китаем - Хабаровск же сам непосредственно граничит через Амур. Накладывает ли это, вообще, какой-то отпечаток на жизнь города, на жизнь епархии?

Митрополит Игнатий

Безусловно.

А. Митрофанова

А расскажите об этом!

Митрополит Игнатий

Конечно! Во-первых, Хабаровск, Хабаровский край, Хабаровская митрополия - это огромнейшая территория. Это третий, если не ошибаюсь, или четвёртый регион России по величине.

А. Митрофанова

Смотрите, мы когда про Якутию говорим, говорим, что это пять Франций. Становится более-менее понятно, о каких масштабах идёт речь. Когда мы говорим о Хабаровском крае - что это такое?

Митрополит Игнатий

Это две с половиной Франции.

А. Митрофанова

Две с половиной - немало, мягко говоря.

Митрополит Игнатий

А, может, даже больше. Ну, полторы тысячи километров от южной границы Хабаровского края до северной.

А. Пичугин

Если б были бы дороги, то сутки как раз, ну, день перехода на чём-то - на автомобиле, на поезде.

А. Митрофанова

А дороги есть, кстати?

Митрополит Игнатий

А вот дорог-то как раз катастрофически не хватает. Есть дороги, которые связывают основные города. Там три города, можно сказать. Говорят шесть, но будем говорить так откровенно - три.

А. Пичугин

Хабаровск, Комсомольск…

Митрополит Игнатий

Комсомольск-на-Амуре и Николаевск.

А. Пичугин

И все три рядом.

Митрополит Игнатий

Да не сказал бы!

А. Митрофанова

Всё относительно!

Митрополит Игнатий

Относительно Москвы, может быть, очень даже и не рядом!

А. Пичугин

Но относительно края всё-таки, края.

Митрополит Игнатий

Ну, да! Относительно края - да. Все они находятся, будем так говорить, в нижней половине края - вот так скажем.

А. Пичугин

А можно я сразу спрошу? Вот такая байка ходила в советские годы: что хотели назначить архиерея в Комсомольск с титулом «епископ Комсомольский».

Митрополит Игнатий

- «и коммунистический», да? Этого не было.

А. Пичугин

Это байка?

Митрополит Игнатий

Не было такого. Такой вариант не рассматривался. Сейчас у нас есть владыка Амурский и Чегдомынский Николай.

А. Пичугин

Это ваш викарий?

Митрополит Игнатий

Нет. Викарий в Николаевске, а он возглавляет епархию в составе нашей митрополии.

А. Пичугин

А, он - епархиальный архиерей?

Митрополит Игнатий

Да, он - епархиальный архиерей.

А. Митрофанова

Как близость с Китаем сказывается на особенностях вашей жизни?

Митрополит Игнатий

Вы знаете, многое зависело и зависит сейчас, как бы сказать, от позиции руководства. Вот, скажем, в Приморье китайцев огромное количество. Ну, руководством Приморья, видимо, это поощрялось. А вот был у нас губернатор, а затем полпред Виктор Иванович Ишаев - он противодействовал проникновению китайцев к нам очень сильно. Он даже такие условия выдвигал: если китайцы некоторые хотели оставаться в России - они женились на русских женщинах, получали гражданство, прописку и оставались, - он таким образом поступил: если женщина выходила замуж за китайца, он не разрешал ей оставаться здесь - отправляйся в Китай с ним. И женщины прекратили.

А. Митрофанова

Слушайте, но это же дискриминация своего рода такая!

Митрополит Игнатий

Я сейчас не буду оценивать его поступки.

А. Митрофанова

Да, согласна.

Митрополит Игнатий

Я хочу сказать, что у нас китайцев, как таковых, проживающих на территории, очень мало. Причём в Приморье этот вопрос довольно сложно стоит, в каком смысле: есть китайские рынки, есть китайские магазины, их очень много.

А. Пичугин

А неужели в Хабаровске - нет? Несмотря на то, что буквально через реку город…

Митрополит Игнатий

Есть рынки, где трудятся китайцы, где, вернее, продают китайцы.

А. Пичугин

Фуюань - правильно город называется, который через реку?

Митрополит Игнатий

Да, есть такой.

А. Митрофанова

А вы там бывали, кстати говоря?

Митрополит Игнатий

Три раза я был в Китае. Так вот, тем не менее, это страна, которая с нами рядом, с которой нам необходимо жить в мире, с которой нам необходимо осуществлять разный обмен: и экономический, и финансовый, и туристический, и культурный, и, конечно, духовный. Поэтому при семинарии я сейчас открыл - у нас есть семинария…

А. Пичугин

А на Камчатке была?

Митрополит Игнатий

Нет. У нас две семинарии на Дальнем Востоке: в Якутске и первая семинария в Хабаровске. И я решил готовить священнослужителей со знанием культуры, менталитета китайского и китайского языка. Вместо английского они сейчас изучают китайский.

А. Митрофанова

А зачем? Вы хотите миссию отправить туда, по ту сторону границы?

Митрополит Игнатий

Вы знаете, у меня таких намерений нет. Я просто хочу, чтобы те люди, которые приезжают к нам с Китая, могли говорить о Христе и узнавать о Христе на своём родном языке. Я считаю, я глубоко в этом убеждён, что китайцы очень интересуются Православием.

А. Митрофанова

Серьёзно?

Митрополит Игнатий

Да. У нас ведь в своё время там была своя епархия, у нас была Китайская церковь…

А. Пичугин

Перед Новым годом был рукоположен первый священник-китаец.

Митрополит Игнатий

Не китаец, а из Гонконга. Китаеязычный. Для своей паствы. И ещё, я могу много примеров привести, когда китайцы интересуются. Ну, например: мы издаём буклеты о Православии на китайском языке. Издаём их регулярно, часто - раз в три месяца - большими тиражами, и выкладываем их в главных храмах Хабаровска. Их не остаётся, потому что - китайские делегации, туристы в том числе, которые приходят. Они обязательно берут с собой, обязательно читают.

А. Митрофанова

Надо же!

Митрополит Игнатий

Более того, у нас ежегодно проходит так называемый «Автопробег по Китаю»: наши ветераны Великой Отечественной войны, наши священники, в том числе, его совершают. Мы посещаем китайские кладбища, наводим на них порядок, служим панихиды и так далее. Это где-то месяц он проходит. Несколько сотен, а то иногда и тысяч километров.

А. Митрофанова

То есть вы садитесь на автомобили и начинаете рассекать Китай?

Митрополит Игнатий

Да, и начинаем рассекать, как вы выразились, то есть ехать от одного кладбища к другому. И при этом - я сам не был, мне наши священники рассказывают, - когда останавливаются на кладбище, сбегается огромное количество китайцев. Они слушают как мы поём, как мы читаем - интерес огромный.

А. Пичугин

Но для них это действительно какая-то миссия или просто экзотика - приехали какие-то непонятные люди в одеяниях непонятных, что-то делают?

Митрополит Игнатий

Я полагаю, что Феофан Затворник прав: в каждом человеке, независимо от того, в какой культуре он воспитывается, есть образ Божий. А что такое образ Божий? - это то, что откликается на Христа. Так что у кого-то есть, наверное, праздный интерес, но у кого-то интерес неподдельный. К нам ведь очень часто приходят ребята-китайцы из наших светских вузов, которые учатся там. У нас ведь много в Хабаровске в светских вузах китайцев учится. Так они приходят к нам с большим желанием, и они просятся приходить.

А. Митрофанова

Но они не крестятся при этом? Они просто узнают что-то для себя о Православии?

Митрополит Игнатий

Да. Но очень часто они ещё и ещё раз приходят, и завязывают с нашими студентами отношения.

А. Пичугин

Но вот здесь, в Москве, вообще, в Центральной России, мы очень плохо себе представляем жизнь - да чего уж там говорить - в Сибири, наверное. А в Хабаровске, на Камчатке - так, вообще, не представляем.

А. Митрофанова

Другая планета, буквально.

А. Пичугин

Вы служили и там и там, в чём принципиальная разница всё-таки у этих двух регионов, хотя бы для православного священнослужителя?

Митрополит Игнатий

Для православного священнослужителя? Я бы сказал так: Хабаровск - город более столичный. Разница, прежде всего, в пастве, характер паствы.

А. Митрофанова

А в чём это проявляется?

Митрополит Игнатий

Камчатцы, понимаете, если они принимают человека…

А. Митрофанова

То всей душой, всем сердцем.

Митрополит Игнатий

Да, всей душой, всем сердцем. Они вот до сих пор сохранили такую семейственность. Там мы жили одной семьёй. Все друг друга знали, естественно. Все друг о друге всё знали, там в гости друг к другу ходили, детей крестили, ну - жили одной семьёй.

А. Митрофанова

Суровые условия, людей мало, все друг к другу тянутся.

Митрополит Игнатий

Да. Кстати, мне говорили - при мне этого уже не было - были такие случаи, и мне одна женщина с Камчатки рассказывала: «Я истратила все деньги в отпуске в Москве. Подхожу к очереди, которая стоит уже на посадку в самолёт, и говорю: «Пожалуйста, дайте мне кто-нибудь деньги долететь до Петропавловска! Долетим - я вам верну!» И тут же нашлись люди, которые предложили…

А. Митрофанова

Собрали деньги на билет.

Митрополит Игнатий

Не собрали, просто несколько выразили желание. Она у одного взяла эти деньги, долетела, отдала - это было нормально.

А. Митрофанова

Взаимовыручка.

Митрополит Игнатий

Да, взаимовыручка. В Хабаровске в этом отношении не так. Не в том отношении, что люди не такие честные, не такие близкие.

А. Пичугин

Размеры другие города?

Митрополит Игнатий

Размеры другие, стиль жизни другой. Меня там приняли сразу же. Не потому, что такой хороший, а потому, что Хабаровск более деловой, будем так говорить.

А. Пичугин

И архиерей им не настолько в новинку.

Митрополит Игнатий

И архиерей им не настолько в новинку, конечно. Вот когда я пришёл, в первый же месяц, без моего, в общем-то, особого участия, без моей инициативы мы заключили соглашение, по инициативе администрации края, администрации города, министерств, практически со всеми главными министерствами заключили соглашения о сотрудничестве. Мне сразу стали говорить: «Владыка, раз вы приехали, давайте работать!»

А. Митрофанова

И как вы с ними работаете? О каком сотрудничестве с министерствами идёт речь?

Митрополит Игнатий

С министерством образования, с министерством здравоохранения, с администрацией города, с министерством социальной защиты и многое другое.

А. Митрофанова

Расскажите немного буквально о сотрудничестве! Вы упомянули министерство образования края, упомянули какие-то ещё ведомства. Как вы выстраиваете взаимодействие с этими структурами, как это на жизни людей может сказаться? Что вы делаете для людей через них?

Митрополит Игнатий

Влияет и очень-очень сильно. После того, как меня приняли сразу же, естественно, мы должны были показать, что нас приняли не зря. И Господь нам такие возможности давал. Первая такая возможность, конечно - это люди, которые требуют помощи ежедневной, постоянной. Это люди опустившиеся, спившиеся, это молодые ребята-наркоманы, это алкоголики.

А. Митрофанова

А много, кстати, там, в регионе?

Митрополит Игнатий

Есть. Это бездомные, это многие - большая категория людей. Паллиативную помощь необходимо оказывать людям умирающим. И мы сразу же создали…

А. Пичугин

Это всё с помощью епархии делается?

Митрополит Игнатий

Конечно. Митрополии уже. Первое, что мы сделали - мы создали сестричество по оказанию помощи умирающим больным. Что такое умирающий больной? - его из больницы стараются как можно быстрее убрать для того, чтобы им там минус не поставили. Любой летальный исход - это для них минус.

А. Пичугин

То есть вы фактически хоспис организовали?

Митрополит Игнатий

Да. А домашние не знают, что с ним делать. И все ему врут, что всё хорошо, всё замечательно, но он-то чувствует, что умирает. И нужно обязательно ему грамотная помощь верующего человека, который смог бы ему помочь - не умереть, а перейти в Вечную жизнь. И вот у нас создаётся сестричество, которое обучает специально. Владыка Пантелеимон нам в этом помог и помогает до сих пор.

А. Митрофанова

У него опыт очень большой.

Митрополит Игнатий

Большой, огромный. Он, вообще, мой большой друг. Не знаю как он, но я его считаю таковым. И мы подготовили вот такую группу женщин, которые сейчас этим и занимаются. Мы сейчас подготавливаем помещение, где полностью этих людей мы будем брать, принимать и их вести до тех пор, пока Господь их не призовёт.

А. Пичугин

Владыка, ну, что ж, я думаю, что этот разговор мы обязательно с вами продолжим в каких-то следующих наших программах. Найдём формы связи, будем ждать вас в Москве у нас в студии. Напомню, что в гостях у программы «Светлый вечер» на радио «Вера» сегодня был митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий. А мы - Алла Митрофанова и я, Алексей Пичугин - с вами прощаемся, спасибо большое и всего доброго!

А. Митрофанова

Спасибо!

Митрополит Игнатий

Благодарю за приглашение! И благодарю также наших радиослушателей за терпение!

Преосвященнейший Игнатий (Суранов Сергей Васильевич), епископ Мариинско-Посадский, викарий Чебоксарской епархии, родился 7 декабря 1978 года в селе Тобурданово Канашского района Чувашской Республики. Крещен в младенчестве.

В 1985-1996 гг. обучался в Тобурдановской средней общеобразовательной школе.

По окончании школы поступил на факультет журналистики (отделение чувашской журналистики) Чувашского государственного университета имени И.Н. Ульянова, который окончил в 2001 г.

В 2001-2005 гг. исполнял послушания псаломщика и просфорника в храме Крещения Господня с. Алманчиково Батыревского района.

В декабре 2005 г. вступил в число братии Свято-Троицкого мужского монастыря в Чебоксарах.

2 января 2006 г. пострижен в рясофор с наречением имени Николай в честь страстотерпца царя Николая II, а 24 марта? в малую схиму с наречением имени Игнатий в честь святителя Игнатия (Брянчанинова) в Свято-Троицком монастыре г. Чебоксары.

Все постриги и рукоположения совершал наместник Свято-Троицкого монастыря епископ Алатырский Савватий .

30 июля 2008 г. указом митрополита Чебоксарского и Чувашского Варнавы назначен настоятелем подворья Свято-Троицкого монастыря в с. Большой Сундырь Моргаушского района. Одновременно был настоятелем Свято-Троицкого храма в с. Большой Сундырь. Также распоряжением митрополита Чебоксарского Варнавы назначен благочинным 4-го округа (приходы Моргаушского района).

В 2014 г. прошел обучение в Центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции Министерства образования и молодежной политики Чувашской Республики по программе «Школа приемных родителей» и был назначен попечителем и опекуном над несовершеннолетним.

По благословению митрополита Чебоксарского Варнавы назначен членом комиссии по переводу и изданию Библии на чувашский язык.

Подготовил и в 2016 г. издал книгу «Жизнь меняется» (сборник статей о миссионерском служении, опубликованных в разные годы на чувашском языке в газетах «Благодать» и «Голос крестьянина»).

В 2017 г. окончил Нижегородскую духовную семинарию (заочное отделение).

Решением Священного Синода от 6 октября 2017 г. (журнал № 77) избран викарием Чебоксарской епархии с титулом «Мариинско-Посадский».

14 октября 2017 г. за Литургией в Покровско-Татианинском соборе г. Чебоксары митрополитом Чебоксарским Варнавой возведен в сан архимандрита.

Наречен во епископа 3 ноября 2017 г. в храме святого благоверного князя Игоря Черниговского в Переделкине г. Москвы.

20 ноября 2017 г. Хиротонисан за Божественной литургией в Храме Христа Спасителя богослужение возглавил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

2001 г. Чувашский государственный университет имени И.Н. Ульянова.

2017 г. Нижегородская духовная семинария (заочно).

Слово архимандрита Игнатия (Суранова) при наречении во епископа Мариинско-Посадского, викария Чебоксарской епархии.

Жизнь меняется, 2016 г. (сборник статей о миссионерском служении, опубликованных в разные годы на чувашском языке в газетах «Благодать» и «Голос крестьянина»).

Управляющий Приамурской митрополией владыка Игнатий переведен на другое место служения, он назначен епископом Аргентинским и Южноамериканским. Об этом стало известно ночью в Москве во время заседания Священного Синода РПЦ. Где также озвучили, кто будет возглавлять Хабаровскую епархию.

Митрополит Игнатий сам присутствовал на заседании Священного Синода, сейчас он находится в Москве и пока новое назначение не комментирует, взял тайм-аут для общения с журналистами. Слухи о его переводе на другое место служения появились еще месяц назад, однако сам владыка их не подтверждал.

— Я служу Хабаровской епархии и ее прихожанам, никакой информации о моем переводе нет, — прокомментировал тогда митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий.

В епархии сейчас тоже воздерживаются от каких-либо комментариев. Руководитель информационного отдела митрополии иерей Роман Никитин находится в отпуске, а пресс-секретарь митрополита Анастасия Пенькова была сдержана в комментариях.

— Митрополит в Москве, нам пока ничего неизвестно, — сообщила пресс-секретарь владыки Анастасия Пенькова

Митрополиту Игнатию - 60 лет, родился в Иркутске. В 1978 г. окончил физический факультет Иркутского государственного университета, с 1978 по 1980 г. служил в рядах Советской Армии. В 1980-1983 гг. работал инженером в Восточно-Сибирском энергетическом институте, с 1983 г. заведовал лабораторией медицинской кибернетики Всесоюзного научного центра хирургии. В 1988 г. принял Святое Крещение. В марте 2011 года назначен был руководителем Хабаровской епархии, уже через полгода возведен в сан митрополита и назначен главой вновь образованной Приамурской митрополии. До этого долгое время возглавлял Камчатскую епархию, где запомнился тем, что впервые в составе экипажа атомного подводного крейсера совершил переход подо льдами Северного ледовитого океана в сане корабельного священника. Тогда этот переход назвали уникальным случаем в истории современного российского флота. Митрополит Игнатий медийная личность, при нем епархия стала открытой для журналистов и общества, участвовал в ток-шоу, интервью, учредил при епархии телевидение. Одним из первых в России среди священнослужителей завел личный блог, активно общался с прихожанами через интернет.

Аргентинская епархия, куда митрополит Игнатий назначен на должность правящего архиерея, базируется в Буэнос-Айрес (Аргентина). Образована она в 1946 году, сейчас там 18 приходов и 13 священнослужителей.

Главой Приамурской митрополии решением Священного Синода РПЦ назначен митрополит Владимир (Самохин). До этого он руководил Забайкальской митрополией. Ему всего 37 лет, он один из самых молодых архиереев в России.

— Пока непонятно, когда митрополит Владимир прибудет в Хабаровск, скорее всего после передачи дел в своей уже бывшей епархии, — сообщила пресс-секретарь митрополита Игнатия Анастасия Пенькова

В пресс-службе Приамурской митрополии заверили, что на следующей неделе обязательно организуют пресс-конференцию, правда затруднились ответить, кто станет её участниками.

Анна Демина, новости Хабаровска на DVhab.ru

Диплом физического факультета Иркутского госуниверситета, опыт службы в Вооруженных силах, познания в философии, психологии, увлечение живописью, классической музыкой — с таким багажом заведующий лабораторией медицинской кибернетики Всесоюзного научного центра хирургии Сергей Пологрудов — будущий Митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий — подошел к решающему повороту в своей жизни, к встрече с архиепископом Хризостомом (Мартишкиным). Вслед за ним он уехал из Сибири в Вильнюсский Свято-Духов монастырь, а всего после девяти лет монашеской жизни вернулся на родину, чтобы начать архиерейское служение на Дальнем Востоке.

Архиерей, который прыгает с парашютом, ходит в походы, вместе с моряками-подводниками совершает переход подо льдами Северного Ледовитого океана, служит Литургию на Северном полюсе. Будучи уже митрополитом, продолжает учиться: окончил факультет теологии Свято-Тихоновского университета и аспирантуру Московского городского психолого-педагогического университета. Первым из архиереев открывает и ведет в Интернете свой личный блог. Не совсем обычный архиерей…

О своем приходе к вере, о наставнике, о служении на Дальнем Востоке и общении с людьми в самых разных условиях владыка Игнатий рассказал журналу «Православие и современность».

Даже за Златоустом — не прятаться

— Я никогда не интересовался, первым я здесь был или нет, — просто отец Роман Никитин, руководитель нашей информслужбы, задался целью вовлечь меня в это дело. По его словам, очень важное и перспективное, и очень миссионерское. Я сопротивлялся, как мог, но он явил чудеса долготерпения и настойчивости. И победил, то есть убедил. Так мой блог и появился.

Что же касается реакции интернет-сообщества… Помню, как только опубликовал свой первый пост, в этот же день около 1500 человек блог посетили. Оставили около ста комментариев… В основном положительные, ободряющие: кто желал успеха, кто — помощи Божией. Желали сил, терпения, предупреждали, сочувствовали. Соболезновали. А в одном комментарии прочитал такие слова: «Хорошо… Только если он не сведет все к цитированию Златоуста целыми страницами». Прочитал и подумал, что хоть и должен оставаться архиереем, но таким, какой есть. И не имею права прятаться даже за великим святителем.

— Блог — это прежде всего возможность миссии?

— Возможность — да. Я стараюсь исполнять миссионерское послушание (а именно оно было дано мне Святейшим Патриархом в первую очередь). Но мое общение с людьми — церковное, личное, через телевидение и прессу — все же весьма незначительно. По сравнению с аудиторией интернет-пространства — она неизмеримо шире. Но это, повторю, возможность. Действительность оказалась иной.

— Почему?

— Я увидел, насколько специфично интернет-общение, его язык, которым я совершенно не владею: лаконичный, очень своеобразный, далеко не всегда корректный. Кроме того, твои собеседники, как правило, скрыты за «никами» и «аватарами» — нет возможности увидеть лицо, услышать дыхание, ощутить состояние души. А в общении важно именно это, для меня во всяком случае. Не всегда вижу человека в постах и комментариях.

Кроме того, спрятавшись за интернет-маской, читатель может сказать (и говорит) то, чего никогда не сказал бы глядя в глаза. В таких случаях, соприкасаясь с непорядочностью… душевной нечистоплотностью, что ли, приходится прилагать усилия, чтобы сохранить мир Христов по отношению к такому собеседнику.

— Удалось преодолеть эти обстоятельства?

— Скорее нет, не до конца, да и цели такой не ставил. Хотел бы сказать о другом: за пять лет, которые вел блог, кое-что узнал, кое-чему научился. Общение с людьми всегда учит, тем более такое широкое и разнообразное.

— Даже с теми, кто противится?

— Противление противлению рознь. А рознь эта определяется целеполаганием, то есть той целью, с которой человек появляется в моем блоге. И оставляет комментарий, конечно. Чаще всего в нем вопрос или просьба. В этом случае стараюсь ответить сам.

Поначалу трудно было переносить откровенное хамство. Пока не понял: далеко не всегда человек, который хамит, имеет целью делать именно это. Иногда таким образом защищается, проверяет: таков ли ты, как пытаешься о себе заявить? Стоит ли дальше говорить с тобой о главном, сокровенном? Иногда это просто замаскированная хамством боль.

Бывает, жду, когда ответит кто-то из читателей, завяжется дискуссия. В ней человек становится виднее. Если упрямо отстаивает свою позицию, не слушает и не желает никого слышать, делаю вывод: хочет остаться при своем мнении, да еще интернет-публику убедить в своем превосходстве над церковным иерархом. В этом случае следую совету преподобного Амвросия Оптинского — оставлять такового на его волю и волю Божию. И оставляю. Но самовыражаться в моем блоге уже не даю: и ему не спасительно, и читателям соблазн.

Позволяю каждому писать в моем блоге то, что ему захочется; модерирую исключительно в случаях, о которых упоминал выше. За пять лет архиерейского блогерства «забанил» лишь четырех участников. Для их пользы и пользы моих читателей.

— Вы не раз говорили в интервью и интернет-записях, что радость общения ничем не заменишь…

— И сейчас говорю. Радости человеческого общения не может заменить ничто, разве общение с Богом.

Мое архиерейское послушание подразумевает другое — управление, строительство, контактирование со светскими властями и внешним миром, изыскание средств… да мало ли их, архиерейско-мирских обязанностей? Потому блог для меня — пастырская отдушина. Здесь стараюсь общаться с людьми лично, по-пастырски. Преподаю в семинарии, это тоже необходимо: видеть живые лица будущих священников, общаться с ними, опытом своим делиться, от них многое заимствовать. Стараюсь исповедовать — исповедь позволяет поддерживать пастырский огонек в душе.

— Но как это стремление к общению сочетается с тем, что святые отцы говорят: монах — это тот, кто живет для одного Бога?

— Просто. И сложно одновременно. Просто объяснить, но сложно понять и тем более исполнить. Для себя ответ на этот вопрос нашел у владыки Антония, митрополита Сурожского. Он пишет, что, конечно, монах — это человек, который должен быть с Богом, но ведь Господь везде, все носит отпечаток Его присутствия. И прежде всего человек. Дальше владыка высказывает замечательную мысль: никто не может отойти от мира и обратиться к вечности, если не увидит в глазах ближнего сияние вечной жизни. Думаю, такое видение и нужно развивать в себе монаху, который несет церковное послушание в миру. Но, повторю, это непросто: в ком-то это сияние явно, видно многим, в ком-то скрыто глубоко внутри. А монаху-пастырю, кроме того, нужно помочь ему еще и проявиться. Такой внутренний свет вечности иногда называют еще образом Божиим.

Вообще же я думаю, что человек должен сохранять свою индивидуальность и не стараться быть тем, кем он не является. Да, необходим аскетический повседневный труд, борьба со страстями, необходимо раскрывать и развивать в себе добродетели, но — оставаясь при этом самим собой. И ошибка некоторых монахов, на мой взгляд, в том, что, уходя в монастырь, они создают для себя некую эклектику из образов великих подвижников. Да так в ней и остаются: внешнее уподобление при внутренней стагнации.

— Вы избежали этого искушения?

— Нет. Ощущение того, что это неправильно, было всегда, но я все равно это делал: вычитывал междочасия, акафисты, телесные подвиги совершал… Это поддерживало во мне убеждение, что я иду путем совершенствования. К счастью, я вовремя понял, что подвиг тогда хорош, когда приводит к смирению и любви. В противном случае он бесполезен и даже вреден.

И духовный наставник должен именно взращивать пасомого, создавать условия для его роста, помочь ему развиться в его собственную меру, а не искажать и подавлять индивидуальность.

От атеизма к вере

— Для Вас таким наставником, взрастившим Вас, был владыка Хризостом (Мартишкин), за которым Вы поехали в Вильнюс, в монастырь?

— Владыка — замечательный человек и замечательный иерарх, но он не был моим духовным отцом и всегда это подчеркивал: «Я не старец и не пастырь; я — администратор, поэтому Вам (т. е. мне) скажу сразу — не смогу руководить Вашей духовной жизнью. И еще скажу: любой священник, и духовник в том числе, — это столб, на котором висит табличка: “Бог — там”. Он должен указать направление, в лучшем случае помочь в этом направлении идти, но все остальное каждый должен делать сам». Прав владыка или нет в оценке своих пастырских способностей — не знаю. Но то, что он был и проницательным, и мудрым, и хорошим психологом, — это точно. Таким остается и поныне. С глубоким уважением отношусь к нему.

— Как Вы впервые увидели его, как познакомились?

— Это произошло в самом начале перестройки, в 1988 году. Тогда вдруг исчезли многие занавесы — и внутренние, и внешние, — и у нас, представителей новой общности «советский народ», появилась возможность свободно общаться с представителями «иных цивилизаций». В том числе и с иностранцами, и со священнослужителями.

Я только что окончил университет, был молодым специалистом. И тут друзья сообщают, что в фундаментальной библиотеке нашего университета планируется встреча с местным архиепископом. Кто такой архиепископ, что это за сан — было непонятно. О чем собирается говорить — неизвестно, но интерес появился серьезный: очень уж необычный человек. Теперь понимаю, что интерес этот не появился, а проявился. Он был всегда, внутри, подсознательно, и вот наступил его час.

— Как Вы на тот момент относились к вере?

— Свысока, конечно. Как можно относиться к тому, о чем либо не говорят вообще, либо говорят негативно: в курсе научного атеизма, диалектического и исторического материализма и прочих «измов»? Пренебрежительно-снисходительно. Был уверен в своем превосходстве над «безграмотными верующими», этим все и ограничивалось.

А тогда, на той встрече, вдруг увидел человека разносторонне развитого, великолепно владеющего речью, умеющего на любой вопрос дать точный ответ, эрудированного, мудрого. Очень захотелось познакомиться с ним лично.

Потом началось наше общение. Владыка давал мне читать святых отцов, православных психологов — это стало для меня откровением. Постепенно начал раскрываться безграничный и захватывающий мир православного предания. Это было гораздо выше того, с чем я встречался в миру.

— Вы имеете в виду искусство, философию?

— И искусство, и философию, и психологию, и уклад жизни, и цели жизни, и ценности жизненные. В свое время многим интересовался, многое изучал. Искал. Пока не пришел к вере — единому на потребу (см.: Лк. 10 , 41).

— Как впервые в Вашей жизни появился Ваш небесный покровитель, святитель Игнатий (Брянчанинов), его труды?

— Благодаря, опять же, владыке Хризостому. После нашей первой встречи он подарил мне Библию юбилейного издания — такие выпускались к 1000-летию Крещения Руси. Тогда это было большой редкостью, как и вообще любое издание Библии. Во всяком случае, в Сибири.

Я начал с Евангелия, но на тот момент оно показалось мне… несколько суховатым, неинтересным (пошел, сказал, сделал — ни тебе психологических зарисовок, ни ярких литературных приемов). Для того чтобы читать Евангелие, нужно быть хоть сколько-нибудь готовым к этому. А тогда я готов не был.

Но прочел. Пришел благодарить владыку, спрашивал, что казалось непонятным. А он выслушал и говорит: «Послушайте, у Вас такие вопросы… Давайте я Вам парочку книг хороших дам почитать». И дал. Одна из них — православного психолога И. Л. Янышева — хорошая книга, интересная, умная, логичная, систематически излагающая предмет. Вторая — творения святителя Игнатия (Брянчанинова), четвертый том, «Аскетическая проповедь». И когда я эту книгу открыл, то с первых же строк понял: вот, мое! То, чего постоянно искал. С первых же строк сердце ощутило какую-то духовную близость святителю.

Потом, уже будучи в монастыре, узнал, что в библиотеке МДА есть собрание писем этого учителя современного монашества. Восемь или девять томов — приложение к диссертации игумена Марка (Лозинского) «Духовная жизнь мирянина и монаха по книгам святителя Игнатия (Брянчанинова)». Очень захотелось получить их и для себя, и для нашей монастырской библиотеки. Взял у владыки Хризостома благословение, письмо с просьбой выдать экземпляры для копирования и поехал.

Выдали не сразу — на тот момент с подобной просьбой в библиотеку МДА обращались впервые, — но выдали. Сложил я эти тома в рюкзак и направился к выходу из Лавры. И тут навстречу — отец Иларион (Алфеев), будущий Митрополит, руководитель нашего ОВЦС, уже тогда известный богослов и композитор. Мы были знакомы друг с другом, в одном монастыре постригались. Он, как всегда, ровно, спокойно спрашивает: «Что это у Вас?». Отвечаю: «Диссертация». Он, взглядом оценив объем рюкзака, слегка удивился: «Ваша?» — «Да нет». И объяснил ему ситуацию. Привез в монастырь, снял ксерокопии, переплел.

И передать невозможно, какую большую помощь оказал святитель Игнатий (Брянчанинов) в моей иноческой жизни своими письмами. Сколь многому научил, как много объяснил. Такая своеобразная школа индивидуального пастырского душепопечения.

Духовное отцовство — не печать в паспорте

— Владыка, вместе с архиепископом Хризостомом Вы уехали в другую страну, в Литву, поступили в монастырь. Как Вы на такой серьезный шаг решились?

— В этом не было ничего сложного, поверьте. Наверное, сказался мой характер: по натуре я максималист — если уж заниматься чем-то, то полностью, со всей отдачей. Православие — это мое, значит, нужно посвятить себя ему без остатка. Но каким образом, в каком чине — понял, оказавшись в монастыре.

— Вам было досадно, что человек, за которым Вы уехали так далеко, за кем и в Церковь пришли, не согласился быть Вашим духовным отцом?

— Не досадно — удивительно. Часто, обращаясь к человеку с какой-то просьбой, представляешь себя на его месте, предполагаешь, как бы ответил сам. Вот я — опытный, церковный человек; ко мне обращается за помощью новоначальный, почему же не помочь? Я бы помог. А он отказал. Было не досадно, а именно удивительно: почему? А потом стало ясно: владыка проницателен не только по отношению к другим, но и по отношению к себе, реально оценивает свои возможности. Поэтому и брался за ту миссию, на которую, как он думал, был способен. Хотя, повторю, на мой взгляд, и пастырем он был истинным. Правда «от противного»: чаще не учил тому, как надо, а искоренял то, что не надо. Иногда весьма болезненными для моего самолюбия способами.

— Сейчас очень многие задаются вопросом: как духовного наставника искать и нужно ли именно искать самому?..

— Самому, только самому. И, думаю, так: искать наставника, который может выслушать, понять, помочь разобраться в твоих затруднениях и преодолеть их. Не следует выбирать духовника по чьим-то отзывам. Кому-то он помог, а тебе, возможно, и не поможет. И непременно просить Бога: все-таки истинный наставник — Его дар.

— Но ведь Вы поехали к архимандриту Иоанну (Крестьянкину), Вашему будущему духовнику, именно по чужому совету!

— Поехал по совету, а выбрал сам. Когда рекомендовали, да еще настоятельно — я тогда первые иноческие шаги делал, — да еще о чудотворениях батюшки рассказывали, голова и закружилась: великий старец, вся Россия к нему ездит, такая возможность! А он, слава Богу, простым оказался, родным, близким, безо всякого величия. Понимал меня, советовал то, что мне и нужно было. Я не просил: станьте моим отцом духовником — сам решил, что буду окормляться именно у него. И окормлялся.

Когда меня спрашивают, как выбрать духовника, отвечаю: а ты подойди к одному батюшке, посмотри, выслушает ли он тебя внимательно или отмахнется и дальше побежит? Побежит дальше — слава Богу, к другим пусть бежит, значит, он не твой. А выслушает — хорошо. Тогда попроси совета и, если даст, убедись, по твоим ли силам, полезным ли оказался? Помог — второй раз попроси, третий. Если видишь, что батюшка советы дает мудрые, у него и оставайся. Если нет — молись и ищи далее, но не чудотворцев, а помощников в духовной жизни.

И вовсе не обязательно просить: «Станьте моим духовным отцом».

— Вы сами часто слышите эти слова, обращенные к Вам?

— Да, конечно. Но, повторю, духовное отцовство — не печать в паспорте. В плотской жизни дети не выбирают родителей, а в духовной ровно наоборот: дети родителей выбирают сами. Сам человек должен решить, кому он доверит себя. Если время покажет, что я ему полезен, — пусть окормляется у меня и далее, если нет — пусть ищет другого.

— Насколько Вам удается совмещать архиерейство с духовничеством?

— Не удается: я не считаю себя духовником. «Печать в паспорте» не ставлю никому, никого не дерзаю считать своими духовными чадами, кроме тех немногих, которые сами считают меня духовным наставником.

Предаться воле Патриарха

— Монах ведь не выбирает, какой сферой деятельности он будет заниматься в служении Церкви. Может и вернуться к своим прежним занятиям, уже по послушанию, может по послушанию стать священником…

— …и даже архиереем…

— …не имея собственного выраженного желания на это. И с Вами так было?

— Именно так. Уйти из мира, вступить в иноческое братство для того, чтобы снова вернуться в мир? Конечно, такого желания у меня не было, даже мысли, даже помысла. Помню, когда владыка Хризостом предложил стать викарным епископом в Литве, это вызвало у меня в душе сильное отторжение. Испросив благословение, поехал к отцу Иоанну. Батюшка сказал: «Нет. Не соглашайся», — сразу как гора с плеч. Так и ответил по возвращении: «Владыка, простите, пожалуйста, но — не смогу».

— Владыка Хризостом спрашивал Вашего мнения, хотя ведь мог просто поставить перед фактом назначения…

— Всегда спрашивал, и не только у меня — у всех. Никого насильно не принуждал исполнять свою волю. Он мог раздражаться, если получал отказ, мог резко выразить свое мнение по этому поводу. Но заставлять — никогда. Внутренне владыка — человек очень свободный, не зависимый ни от кого, кроме Бога и Церкви. Потому уважал (и, думаю, уважает по сию пору) свободу других.

— Почему же Вы согласились в итоге на его предложение стать епископом на Камчатке?

— Потому что батюшка Иоанн благословил. Владыка Хризостом принимал участие в заседании Священного Синода, а когда вернулся, сказал, что Святейший Патриарх Алексий обратился к архиереям с просьбой найти кандидата на вдовствующую Камчатскую кафедру. Тут владыка Хризостом и предложил: «Ваше Святейшество, есть у меня один монах, высшее образование имеет…». Патриарх ответил: «Спросите, не захочет ли он. Только не принуждайте».

Он и не принуждал, но предлагал весьма эмоционально: «Отец Игнатий! Я был на Камчатке, там великолепно — природа, климат, люди прекрасные! Я бы Вам советовал… Там интеллигенция, а Вы сами высшее образование имеете, вокруг Вас она соберется». Я попросил благословения посоветоваться с духовником, написать письмо. Был в полной уверенности, что батюшка Иоанн снова скажет: «Нет».

Письмо отправил в тот же день, ответ пришел неожиданно быстро. Так быстро, что на сердце стало неспокойно. Я взял письмо батюшки, пошел в храм, в придел Иоанна Богослова, положил его на престол, опустился на колени и стал молиться. Когда почувствовал, что смогу сказать Господу единственно верные слова, сказал: «Господи, да будет воля Твоя». Раскрыл конверт, а там рукой батюшки: «Предаться воле Патриарха».

Далее была встреча со Святейшим Патриархом Алексием, попытка объяснить ему мою неготовность: «Ваше Святейшество! Я всего девять лет в Церкви, у меня очень небольшой церковный опыт, а архиерейство… я даже не представляю себе, что это такое!». Святейший слушал внимательно, много спрашивал, а затем сказал: «Будем считать, что на Вашу архиерейскую хиротонию есть воля Божия».

Камчатка. Хабаровск. Паводок

— На Камчатке оказалось именно так, как владыка Хризостом сказал?

— Да, так все и оказалось — природа, климат. И прежде всего люди, которые меня как-то сразу приняли, да и я с радостью пошел к ним навстречу. Служение на Камчатке — тринадцать лет нашей совместной с ними жизни, для меня самых значительных, хотя трудных и сложных. Нашлись, правда, и такие, весьма немногие, кто принял нового архиерея в штыки, противодействовать начал, слухи распускать. Но это как-то мимо все проходило, миновало и меня, и камчадалов. Когда полностью отдаешь себя служению, все мелочное уже значения не имеет, остается там, где ему и следует быть, — на последнем месте. Такого принципа советовал бы придерживаться и молодым пастырям.

— В 2011 году Вы были назначены на Хабаровскую кафедру. И всего два года спустя столкнулись с наводнением на Амуре. Когда Вы общались с людьми во время этого бедствия, какое к Вам обнаружилось отношение?

— Вся наша семья православная — и пастыри, и прихожане — вышли на борьбу с этой напастью. Прежде всего, мы молились. Но не только: возводили дамбы, собирали вещи, деньги, продукты, медикаменты, развернули пункт приема пострадавших. Наши батюшки на моторных лодках и катерах посещали затопленные поселки, помогали людям и словом, и продуктами.

После таких встреч несколько десятков людей приняли Святое Крещение.

— Что происходило осенью, когда ситуация ушла из первых строк новостей?

— Осенью началось самое сложное. Внимание к Дальнему Востоку ослабло, проблемы — усилились. Вода спала, люди начали возвращаться в свои дома, а они в негодном состоянии: попорченные, сырые, пустые. Нужно было приводить их в надлежащий вид: сушить, ремонтировать. Благодарим Святейшего Патриарха Кирилла за то, что он обратился ко всей нашей Церкви с призывом о помощи дальневосточникам, сам внес большую лепту. Благодарим всех братьев и сестер, которые откликнулись на этот призыв — собрали около 130 миллионов рублей. На эти деньги мы приобрели много вещей и предметов первой необходимости, тепловых пушек, обогревательных приборов. Планируем начать строительство отдельного дома для пострадавших.

Возникла и другая сложность — в эвакопунктах. Некоторые из находящихся там продолжают жить тем укладом, к какому привыкли. Здесь и пьянство, и семейные неурядицы, которые иногда в скандалы переходят… Наша епархия старается помогать людям и в этих обстоятельствах. Священнослужители проводят пастырские беседы, отдел культуры организует творческие встречи, концерты…

— Опыт Крымска Вы перенимали?

— На Дальнем Востоке события развивались несколько иначе: Крымск оказался затоплен сразу, а у нас медленно вода поднималась. Успевали эвакуировать людей, могли эвакопункты разворачивать, готовить предметы первой необходимости. Вот такой работой мы и занимались. Организовали помощь наших прихожан и священников везде, где необходимо, на укреплении дамб в том числе.

— В этом участвовали все храмы?

— Все приходы в Хабаровске и в местах затопления. И священнослужители, и прихожане. В первый день по совершении молебна на строительство дамбы вышли все, а затем трудился каждый приход — по очереди.

В небе, под водой, на земле

— Сегодня Церковь активно участвует в жизни общества, условия совершенно иные, чем 25 лет назад. Какие в этом положении, на Ваш взгляд, кроются опасности?

— Одна из опасностей, думаю, в стремлении возлагать слишком большие надежды на свои силы, на сотрудничество с властями. Не надейтеся на князи, на сыны человеческия (Пс. 145 , 3). У митрополита Сурожского Антония есть еще одни замечательные слова: «Церковь должна быть такой же бессильной, как Бог». На мой взгляд, он абсолютно прав. Понятно, что Церковь в современном мире должна учитывать его реалии, строить с ним свои отношения. Понятно, что нам необходимо возводить храмы, издавать книги, нести свет Христов людям, — а без содействия властей, без сотрудничества с ними это непросто. Понятно, что пребывание во власти не всегда сочетается с ответственностью, порядочностью и долгом.

Но пастырь должен быть везде пастырем Христовым — и в приходе, и в семье, и в кабинете министра. И при всех обстоятельствах им оставаться, налагает ли он епитимию или просит помощи в строительстве храма. А это значит, повторю, учиться видеть душу человека, независимо от его положения, и обращаться непосредственно к образу Божиему в ней.

— Случалось ли так, что, наоборот, Вас воспринимали как администратора, только церковного?

— Увы, да. Поначалу, бывает, действуют некие штампы восприятия. А далее многое зависит от самого пастыря.

— Когда Вы отправились в плавание на атомном подводном крейсере «Томск» в Северный Ледовитый океан, отношение к Вам было сперва тоже не совсем адекватным?

— Было недоумение: «Кто это такой? Зачем он с нами идет? Кому это нужно?». А затем началась повседневная деятельность, служение и у них, и у меня.

Во время перехода крестилось восемь человек. На борту крейсера, в подводном положении, мы совершили Божественную литургию. Присутствовали все, кто смог, кто был свободен, причем все пришли не в рабочей одежде, а в полной военной форме. К концу перехода остались только мясные консервы, так те, кто готовился к Причастию, вообще трое суток практически ничего не ели — постились. Я им: «Не надо, не надо, кушайте!». Все равно постились. Большая часть экипажа лодки исповедовалась. К завершению перехода мы стали друзьями, и потом я к ним часто ездил, они ко мне; венчались у меня, детей крестили; просто так приезжали посоветоваться.

— Вы нередко появлялись там, где архиерея представить непросто: и с парашютом прыгали, и в походы с молодежью ходили…

— Что плохого в том, что архиерей находится со своей паствой? Если возможности есть и здоровье позволяет. В Петропавловске, действительно, мы с «молодежкой» и на вулкан поднимались, и в походы ходили, и в монастырях работали, и праздники вместе отмечали, и концерты и выставки организовывали. И не только с «молодежкой», но и с другими прихожанами.

В Хабаровске в такой же мере этого делать не удается — гораздо больше послушаний. Ну и потом — уже возраст: мне шестьдесят. Но с парашютом я прыгал. С ребятами из «молодежки» и несколькими семинаристами. Предложил им сам; не заставлял, не провоцировал, просто предложил и смотрел на реакцию. Кто-то отказывался по принципиальным соображениям, а кто-то хотел, но боялся, не мог преодолеть страха. Вот таким мне хотелось помочь.

— Но почему Вам было так важно, чтобы они себя преодолели?

— Они же будущие пастыри. А это прежде всего жертвенность и любовь к пастве, к тем, кого тебе поручил Господь. Батюшка Иоанн (Крестьянкин) говорил о необходимости малого доброделания — не великих подвигов, а ежедневных малых, но важных для людей и Бога дел. Пастырю — постоянно преодолевать личные желания, полностью посвящать себя тому, что служит спасению паствы. А для этого нужен навык, этому нужно учиться.

Часто в семинариях студенты ограничены в движении, физической деятельности. В их возрасте это может привести к печальным последствиям и для здоровья, и для будущего пастырства: привыкнут к благополучной, размеренной жизни — потом придется принуждать себя к миссионерству, другой активности. А пастырство из-под палки, а не по велению сердца… сами понимаете... Нужен молодым ребятам подвижный образ жизни.

В нашей семинарии для начала я ввел зарядку: после сна 20 минут. Сначала им тяжело было. Но я не отступал: «Вы же будущие пастыри. Это значит, у вас будет приход, может быть, и не один. На Дальнем Востоке большие расстояния, вам придется посещать несколько поселков. Для этого необходимо и здоровье, и физическая подготовка». Поняли, согласились. Затем раз в неделю стали плавать в бассейне. Раз в неделю — спортивные игры. После этого и предложение о парашюте последовало.

Сейчас у нас есть своя футбольная команда, на равных состязаемся со светскими вузами, соревнования по настольному теннису проводим, да и много других спортивных событий в семинарии происходит.

— Воспитанию будущих пастырей посвящена и Ваша кандидатская диссертация по психологии. Что заставило выбрать такую тему?

— Тема кандидатской такая: «Зависимость эффективности пастырского служения от мотивационно-смысловой сферы пастыря». Пастырская мотивация, желание пастыря служить — главное в его деятельности. Если этого нет, служение вырождается в ремесло: могила-кадило-квартира-кропило. И здесь очень важно, как осуществляется духовная подготовка в семинариях, как выстроен духовно-воспитательный процесс. Полезно современным пастырям знать и основы психологии, владеть некоторыми психологическими навыками, уметь отличать духовные отклонения от психических болезней, знать, как вести себя в последнем случае. Сейчас вскрывается одна из главных проблем современности — профессиональное выгорание. У католиков и протестантов существует целая система коррекции этого состояния у пастырей, а у нас это не изучалось никак.

— Такое выгорание, на Ваш взгляд, неизбежно?

— Нет, я не могу сказать, что оно неизбежно. Православие обладает всей полнотой благодати, которая нас, немощных, врачует и оскудевающих восполняет. Но в семинарию приходят люди из мира, а не послушники из монастырей, воспитанные там с малого возраста. Приходят с множеством психологических, личностных дефектов. Бывает, мы растим из юноши священника, в уверенности, что все необходимые христианские основы у него есть. А он человеком еще не стал: не научился любить, не научился слушать людей, не готов быть отцом своей пастве.

Бывает, что в семинарию не приходят, а уходят: от мира, от своих проблем. Или хотят устроиться в жизни безбедно…

— Как эта проблема решается?

— Решение, как я говорил, одно — четко и правильно выстроенный процесс духовно-нравственного воспитания в духовных школах, отбор кандидатов при поступлении: не каждому дано пастырствовать. И в этом может оказать помощь практическая психология. Два года я этим занимаюсь. Думаю, не безуспешно.

Есть и другая сторона: некоторые преподаватели хорошо знают богословские науки, но методикой преподавания не владеют. Отсюда неинтересные занятия, скучные лекции, плохое усвоение знаний студентами, потеря интереса к учению. Два года назад в нашей семинарии я ввел обязательный курс — уже не для воспитанников, а для преподавателей. Опытные светские педагоги и психологи обучают преподавателей семинарии методике преподавания, методам развития речи, памяти, активного усвоения знаний.

Кроме того, несколько раз в году мы приглашаем православных психологов для проведения тренингов общения, преодоления внутренних барьеров, развития креативности.

Несбыточная мечта

— Владыка, Вы согласны, что монашеская жизнь фактически прекращается с архиерейской хиротонией?

— Если по иноческим уставам судить, то да. По сути — нет. Первым истинным монахом был Христос Спаситель. Но в келье Он не жил, акафистов, насколько мне известно, не читал. Хоть архиерею это трудно, но всегда можно найти время и для молитвы, и для того, чтобы быть с Богом. Внешне с людьми, внутренне — с Богом. Так батюшка Иоанн меня учил.

Довольно долгое время я был убежден, что невозможно совместить архиерейство с монашеством. Только когда стал читать книги владыки Сурожского Антония, все встало на свои места: понял, что совмещать можно и нужно. Нужно быть в послушании у Бога: идти туда, куда Он посылает, делать то, что Он велит, учиться видеть Его в окружающих тебя людях. Тогда Он Сам будет с тобой.

Помню, батюшка Иоанн написал мне как-то: многие иноки, «уходя от мира», уединяясь в кельях, просто следуют своей гордыне. А ты иди к людям и служи им! Тогда будешь хорошим монахом.

— Если бы Вам сейчас предложили вернуться в любой период Вашей жизни, кем бы Вы хотели быть?

— Простым монахом в келье Свято-Духова монастыря. Все годы архиерейства это было моей мечтой. Она и сейчас осталась, эта мечта. Правда, уже несбыточная.

Фото Софии Никитиной

Журнал «Православие и современность» № 28 (44)

Беседовала Валерия Посашко

Однажды в московском метро я встретила митрополита. О том, что я не ошиблась, свидетельствовал подрясник и скуфья с крестом. Стоя бок о бок, мы проехали несколько станций, но я так и не решилась взять благословение у такой важной персоны. А тремя месяцами позже мы снова встретились - для интервью. И тогда я поняла, сколь неуместной была моя робость. Сибирякам чужда церемонность москвичей. А митрополит Хабаровский Игнатий - урожденный сибиряк.

СПРАВКА
Митрополит Хабаровский и Приамурский Игнатий (Пологрудов). Родился в 1956 г. в Иркутске. Окончил физический факультет Иркутского государственного университета. Крестился в 1988 г. В 1990 г. вступил в число братии Свято-Духова монастыря г. Вильнюса. Заочно окончил Московскую духовную семинарию.
В 1992 г. назначен благочинным Свято-Духова монастыря. В 1998 г. хиротонисан во епископа Петропавловского и Камчатского. В 2007 г. окончил ПСТГУ по специальности «Теология». В феврале 2008 г. открыл в Интернете свой блог.
В марте 2011 г. назначен на Хабаровскую кафедру. В октябре 2011 г. возведен в сан митрополита.
Электронная почта митрополита Игнатия [email protected]
Ссылка на блог «Архиерей. Личный дневник митрополита Игнатия» http://blogs.pravostok.ru/vladyka_ignaty

Пастырь в толпе

- Тем более митрополит.
- Да нет, не многие разбираются в таких тонкостях. Но даже те москвичи, которые понимают, что перед ними иерарх, редко подходят под благословение. То ли робеют, то ли стесняются окружающих. Удивительно. На Дальнем Востоке люди более открыты. Если человек захочет о чем-то спросить, познакомиться или просто получить благословение, обязательно подойдет. Край у нас суровый, погода не балует, так что русским людям испокон веков приходилось держаться друг друга. А, кроме того, они ведь еще и православными были. Видимо это и сформировало характер дальневосточника и сибиряка. Я сам родился и вырос в Иркутске. Сейчас в Хабаровске живу далеко от храма, приходится ездить на машине, а когда совершал свое служение в Петропавловске, всегда ходил в храм пешком и по дороге общался с людьми. Это совсем не обременительно, наоборот, приносит радость и дает силы.

А так ли необходимо, чтобы архиереи общались с народом? Ведь на них лежит множество других, чисто административных обязанностей.
- Верно, и административных, и хозяйственных, и организационных. Но главная - одна, к ней все остальные и сводятся. В Евангелии от Иоанна Господь говорит красиво и очень ясно: добрый пастырь должен знать своих овец, вести их за собой, питать, оберегать. Да и всей Своей жизнью Христос свидетельствует: «таков вам подобаше архиерей». Вот мы и должны уподобляться. Разве Он был недоступен для людей? Нет, с народом, в основном, и общался. К Нему приходили все, кому это было необходимо, и мы должны давать людям такую возможность. Христос уделял им время, и мы должны стремиться к тому же. Не следует, опасаясь грубости и провокаций, отгораживаться от людей. На протяжении тринадцати лет моего служения на Камчатке провокационных писем, телефонных звонков или предложений практически не было.

- Кажется, что у правящего архиерея просто нет времени на общение с паствой.
- Это уже вопрос чисто организационный. Общаться ведь можно по-разному. У нас есть телевидение, радио, пресса. Один только интернет какие возможности предлагает! Можно и нужно вести переписку по электронной почте, проповедовать в социальных сетях, твиттере. Я веду блог. А каждый четверг, если не в командировке, принимаю всех желающих. Это только кажется невозможным. Нужно начать, а дальше Сам Господь умудрит, направит, даст сил.

- С чем люди обращаются к Вам?
- Не так давно молодой человек прислал на мой электронный адрес письмо: «Владыка, почему бы Вам не ввести элементы теории управления в Вашей семинарии? Ведь священник управляет приходом». Необычное предложение, но внимания заслуживает. Еще письмо: «Я - наркоман, чист уже одиннадцать лет. Организовал группу анонимных наркоманов. Помогите найти помещение». Обращаются по самым разным вопросам. Одни хотят разобраться в сложной ситуации на приходе, другим нужен духовный, а то и житейский совет. Однажды подошла женщина: «Мне очень тяжело, исповедуйте меня, пожалуйста».

- Подобает ли митрополиту исповедовать, крестить?
- Митрополит может совершать все таинства, но не думаю, что он должен делать это по всякому поводу и без оного. Иначе многие захотят, например, креститься именно у него. Есть опасность посеять в одних семена тщеславия, а других обидеть. Поэтому крещу крайне редко и почти не венчаю, за исключением тех случаев, когда нахожусь в дальних-дальних приходах, где давно не было священника.

Правда, в прошлом году в Хабаровске венчал сразу четыре пары. Это было летом. День Петра и Февронии приходится на пост, поэтому мы совершили таинство неделей позже, но посвятили его именно этим двум святым - покровителям семьи. У нас в городе огромный собор, самый большой на Дальнем Востоке. И вот на его ступенях величественно, торжественно мы венчали сразу четыре пары. Собралось огромное количество народа, через микрофоны песнопения и молитва наполняли всю площадь. Для чего, спросите, это было сделано? Причина проста: молодежь должна знать и видеть, каким прекрасным может быть рождение новой семьи и как нелепо превращать это событие в банальное застолье.

А вот с крещением… Однажды поздно ночью позвонили из роддома: «У ребенка серьезная родовая травма, скорее всего до утра не доживет. Приезжайте, пожалуйста, крестите его». Приехал, облачился в халат, поверх - епитрахиль и поручи. Принесли мальчика туго спеленатого, пояснили: если пеленки хоть чуть-чуть ослабить, малыш начинает страшно кричать от боли. Я приступил к чинопоследованию, и чем долее звучали молитвы, тем меньше беспокоился этот маленький страдалец. Когда настал черед миропомазания, я распеленал его. А он и не отреагировал никак - спал крепко, впервые за много часов! Хорошо помню ту ночь. За окном темно, летний дождь, по стеклу - стук мокрых листьев. И после всего чувство какой-то блаженной усталости: все, все сделал, что мог. Крестили его Ростиславом.

Прошло несколько дней. В заботах я почти забыл об этом случае. А в воскресенье на литургии подходит женщина с грудным младенцем, хочет причастить. Спрашиваю, как имя? Ростислав, отвечает, и смотрит внимательно, как будто ждет чего-то. И тут до меня доходит: это ж тот самый малыш, которого мы крестили! Слава силе Твоей, Господи!
Вот в таких случаях крещу.

Ориентиры

Из Вильнюса вышло много нынешних архиереев. Можно, наверное, говорить о плеяде последователей митрополита Хризостома.
-Я думаю, что это плеяда митрополита Никодима (Ротова). Первые его последователи - наш нынешний Святейший Патриарх, митрополит Ювеналий, митрополит Хризостом. Затем уже и мы: митрополит Иларион (Алфеев), Митрополит Вадим Иркутский, я, архиепископ Иннокентий Виленский.

- Вы были духовным чадом митрополита Хризостома?
- Нет, хотя стремился к этому одно время. Как-то попросился к нему на исповедь, но получил отказ. Владыка не хотел, чтобы кто-то имел к нему привязанность. Так и говорил: «Священник - это столб с указателем «Бог там»». Меня это немного задело тогда. Я все оставил, пошел за ним, а он даже исповедовать отказывается. Теперь я его понимаю. А Господь все же послал мне духовного отца - батюшку Иоанна (Крестьянкина)

Ощущение новизны

За семь лет у меня накопился достаточно большой опыт работы со старшеклассниками. Хотелось, с одной стороны, его подытожить, с другой понять, как сделать это общение более системным и целенаправленным. Святые отцы дают много советов по воспитанию молодежи, но вот системного изложения у них мне встретить не удалось. А в педагогике и психологии этому посвящено много трудов и исследований. Правда, большая их часть нам совершенно не подходит, потому что нацелена на воспитание гордости, эгоцентризма, самонадеянности. Но нашлись приемлемые, очень интересные психолого-педагогические системы и методы. Я начал читать, публиковаться. А вскоре ректор Психолого-педагогического университета Виталий Владимирович Рубцов предложил поступить в аспирантуру. Тема моей диссертации звучит примерно так: какие психологические методики можно использовать для подготовки будущих пастырей.

- А еще вы не так давно закончили Православный Свято-Тихоновский университет. Вам нравится учиться?
- Нравится. Очень интересно получать новые знания. Ощущение новизны окружающего Божьего мира мне необходимо.

- Кстати, о новизне. Несколько лет назад вы прыгнули с парашютом. С тех пор больше не прыгали?
- Я прыгал дважды. Один раз на Камчатке, второй - совсем недавно, уже в Хабаровске, с семинаристами и членами отдела по работе с молодежью. Я сам их пригласил. Замечательный был прыжок - лето, солнце, никакого ветра. Все были в восторге и до сих пор вспоминают.

- Еще будете прыгать?
- Я-то нет. Самому мне это не очень по душе. Да и возраст... Когда я предложил семинаристам прыгнуть, почти никто не откликнулся. Меня это удивило. Почему будущий мужчина, воин боится? Почему не хочет преодолеть свои страхи. Тогда я сказал, что сам буду прыгать. Смотрю, начали поднимать руки. Сначала медленно, нерешительно… в итоге набралось двенадцать человек. А те, кто не отважился, потом жалели. Просят еще раз. Ну теперь уж пусть сами. Контактные телефоны имеют, куда ехать и что делать знают. Я им путь показал - и достаточно.

- В Хабаровске есть духовная семинария. Это тоже нечто новое?
- Да, ей всего пять лет. Единственная семинария на Дальнем Востоке. Мы сейчас переходим на стандарт третьего поколения, Болонскую систему. Тут есть над чем поработать. Как проходит обычный день семинариста? Встал, помолился, позавтракал, позанимался в аудитории, пообедал, позанимался самостоятельно, помолился, лег спать. И так пять лет. Во-первых, это вредно для здоровья. Во-вторых, я бы не сказал, что это идеально способствует духовному развитию. Поэтому первым делом я ввел в семинарии ежедневную зарядку по 25 минут. Потом включил в расписание уроки физкультуры. Теперь вводим пастырскую практику. Изучают литургику – пусть в выходные участвуют в богослужении, изучают гомилетику - пусть на воскресной литургии произносят проповедь. Будущий пастырь должен иметь все навыки практической деятельности. Так что семинаристы у нас работают в самых разных епархиальных отделах: миссионерском, катехизаторском, молодежном, социальном, тюремном. Несколько человек выразили желание работать с наркоманами.

Я всем предложил вести свои блоги, работать в соцсетях. Они же молодые, им это легко дается. Церковь сейчас проигрывает интернет-сражение. Так что пусть будущие священники осваивают общение с людьми в виртуальном пространстве. Им это пригодится.

- А вы свой блог сами ведете?
- Конечно, сам. Иначе какой в нем смысл? Правда, с переездом в Хабаровск времени не всегда хватает. А на Камчатке регулярно делал записи, и люди отзывались, комментировали. По пятьдесят посещений в день было.

Епархия размером с Европу

- Ваша епархия тоже не маленькая?
- Огромная! На территории Хабаровского края можно разместить почти всю Европу. При этом населенные пункты крошечные, находятся на больших расстояниях друг от друга. А архиерей один. Тут не автомобиль, а самолет нужен. Поэтому я очень поддерживаю идею создания новых епархий. Недавно у нас появилось три викарных архиерея. Для меня это огромная помощь. Они люди молодые, энергичные будут меня подталкивать, не дадут уснуть. А я как человек более пожилой и опытный постараюсь мудро руководить.

- Священников в епархии не хватает?
- Пока не хватает. Недавно мы проехали по всем поселкам края. Почти в каждом можно создать общину. Но нет пастырей. Выход один: пока организовать жизнь прихода без постоянного пастырского окормления. Мы снабжаем общину литературой - и пусть служат мирским чином. Никаких таинств миряне совершать не могут. Но без священника можно служить молебны, панихиду, псалтирь читать. Можно служить обедницу - антифоны, чтение Апостола, чтение Евангелия. Потом, после службы - общая трапеза. Вот так и поддерживаем церковную жизнь в отдаленных деревнях. Ведь есть такие точки, куда священник только раз в несколько месяцев может добраться.

- Вы как митрополит можете как-то участвовать в судьбе региона?
- Недавно меня избрали в Общественную палату РФ. Я очень надеюсь, что это даст мне возможность донести до слуха руководства государства те проблемы, которые есть на Дальнем Востоке, и предложить способы их решения.

- Вы знаете такие способы?
- Я не один. В течение двух недель после моего приезда в Хабаровск ко мне обратились практически все руководители нашего края. Губернатор, градоначальник, глава законодательного собрания, председатель краевой Госдумы, министры, руководители многих общественных организаций - все предлагают конкретное деятельное сотрудничество. Вместе мы сможем выработать здравые предложения.

- Владыка, когда же вы отдыхаете? Архиерею ведь положен отпуск?
- За 13 лет на Камчатке у меня был только один отпуск. Но вообще я никуда не рвусь. Для меня лучший отдых - в моей келье. Я по натуре человек замкнутый.

Беседовала: Евгения ВЛАСОВА